Саманд - украинский автоклуб

Технические вопросы => Тюнинг, сетап => Ходовая часть => Тема начата: Александр от 24 Июня 2009, 13:28:52

Название: Занижение передней подвески
Отправлено: Александр от 24 Июня 2009, 13:28:52
Так-с, имеем первый "тюнинх"  - опускание конской морды до положеных по оригинальному иранскому мануалу размеров
Затраты :
22.06.2009 Покупка пружин с 405-го Пыжа б/у - 200 грн. пара
                Покупка опор и подшибников на стойку - 150 грн. комплект на обе стороны(один подшибник был явно на подходе, потому решил поменять все комплектом)
23.06.2009 Замена пружин, опор, подшибников и сайлентблоков рычагов - 150 грн.
Делал у знакомого автомеханика по Пыжам, цена с учетом моего участия в процессе. Сначала попробовал сделать все сам в своем гараже, но мои стяжки-зацепы не осилили Самандовские пружины :blink:

В результате получен клиренс в 160 мм вместо 190 мм (все замеры на штатной резине 185/65 R14)
Ощущения - стало немного мягче, комфортнее проходить ямы, меньше читаются мелкие стыки на асфальте, на скорости за 120 км/ч машина ведет себя отлично.
Вообщем я пока всем очень доволен, чего и Вам желаю :good:
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Hikari от 24 Июня 2009, 14:46:58
Эта операция проделана 2 года назад.
На 2х машинах.
Результат - отлично.

Дополню:
В нормальные показатели тут же вошел развал и регулировка фар. Резину перестало подъедать.
При моей постановке сиденья и посадке капот полностью скрылся из виду.
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Vovich от 25 Июня 2009, 09:49:44
В результате получен клиренс в 160 мм вместо 190 мм (все замеры на штатной резине 185/65 R14)
Ощущения - стало немного мягче, комфортнее проходить ямы, меньше читаются мелкие стыки на асфальте, на скорости за 120 км/ч машина ведет себя отлично.
Вообщем я пока всем очень доволен, чего и Вам желаю :good:
Ты опустил только передок ? Сзади торсионы не регулировал ?
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Александр от 25 Июня 2009, 10:16:30
В результате получен клиренс в 160 мм вместо 190 мм (все замеры на штатной резине 185/65 R14)
Ощущения - стало немного мягче, комфортнее проходить ямы, меньше читаются мелкие стыки на асфальте, на скорости за 120 км/ч машина ведет себя отлично.
Вообщем я пока всем очень доволен, чего и Вам желаю :good:
Ты опустил только передок ? Сзади торсионы не регулировал ?
Нет зад я не трогал, необходимости небыло - машина просто выровнялась и теперь при загрузке багажника не становится на дыбы :good:
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Hikari от 25 Июня 2009, 12:19:59
из бонусов - перестают выходить из строя стойки стабилизатора :-)
После этой операции ни разу не менял, до операции - 2 раза
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: ODESSA от 30 Июня 2009, 11:45:39
Себе что ли попробовать, передок действительно завышен и жестковат, но не хочется ставить пружины б/у ( с разборки) на новую то машину, вот если бы новые с Пежо 405 1,8 бензин ( по информации у нас стоят с Пежо 405 ДИЗЕЛЬ)
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Black от 30 Июня 2009, 12:07:42
а я себе ужо купил по совету Александра новый Killen за 450 грн, плюс доставка 12 и перевод денег 9 грн)
за качество ничего не могу сказать, бо еще не ставил, пока только в багажнике вожу
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Black от 05 Июля 2009, 18:03:19
Ну все,свершилось
и я себе поменял пружины  :dance1:
отдельное спасибо Александру за поставку нормальных зап.частей по божеским ценам  :friends:

теперь у мну стоят амо Monroe reflex, пружины Killen.

Машина естесно стала обьективно мягче, перестала греметь ввиду изношеных родных стоек, доволен, но есть одно НО

как говорят на сервисе, что так как пружины ставил новые, то она присядет только через какое-то время, а щас, я правда не мерял, но на глаз клиренс остался тем же :(

касательно всего остального просто суппер, машина теперь начала снова управляться, пока больше 120 не разхгонял, но как вырвусь на трассу тогда пойму  :pilot:
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Стрелец от 04 Января 2011, 09:55:55
Здравствуйте. Подумал, хочу своей машинке такойже подарок сделать. Бросте ссылку где брали, и если можно каталожный номер.
 Зраранее спасибо.
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Александр от 05 Января 2011, 11:06:29
Здравствуйте. Подумал, хочу своей машинке такойже подарок сделать. Бросте ссылку где брали, и если можно каталожный номер.
 Зраранее спасибо.
У Black-а стоят KILEN код 21400
у меня стояли сначала б/у, недавно поменял на KAYABA код RA1330
можно заказать например здесь http://exist.ua
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Стрелец от 05 Января 2011, 20:51:29
СПАСИБО!
Поставлю новую збрую поделюсь впечатлениями.
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Стрелец от 16 Января 2011, 13:00:16
Добрый день всем коневодам. Наконец я тоже в седле и с новой збруей на коне.
Как и обещал хочу поделится своими впечатлениями.
Заранее благодарен Александру за дельные советы при выборе запчастей на переднюю ходовую своей лошадки.
И так о чем я.
Подтолкнул к тюнингу тупой металический стук гдето в передке с лева, хотя пробег у машинки составляет всего 20000 км, правда чтобы я медленно ездил то не скажу. Загнал на диагностику, специ посмотрелии и сказали что надо втулить супорт так, как розбито отверстие куда крепёжные болты вставляются. Ну думаю, пипец машина надёжная, когда на СТО КИА Рио заехала с пробегом в 15 тисяч и тоже с такойже проблемой. Так что не у нас машинки не надёжные, а дороги  х.......... В общем  деньги заплетил, суппорта сделал выехал и тишины не услышал. Тихо вспомнил мастер который диагностику делал, и подумал эсли хочу чтото сделать нада делать самому.  Посидел  в форуме и  сгрешил на стойки стабилизатора, поменял на Пежовские с сайлентблоками- не оно. Стойки нормальные и по моему еще тысяч сорок проходят. С ямой осмотра у меня туговато так что приходится как котёнку  тыкаться. Хотя с самого начала думал что передний амортизатор выделывается- хотелось "малой кровю" обойтись - не вышло, но я частично и рад. Уже сделал то что хотел сделать позже.
Извините за лирическое отступление.
И так, перечитав наш форум,  другие (Део Нексия, Ланос, Киа, Хюндай и многие други), перелопатив тучу  статей технических изданий, прайс листов и отзывов о амортизаторах и пружынах. Применив кое-какие росщеты, потратив три дня и десять листов бумаги для выкладки своих соображений а также замечаний и впечатлний других людей столкнувшихся с такойже проблемой. Далее.
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Respect от 16 Января 2011, 13:33:30
Я так и не понял помогло тебе занижение или нет? И фото заниженого если можно и возможно.
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Hikari от 16 Января 2011, 14:53:03
"продолжение истории вы услышите завтра в это же время. Оставайтесь с нами!"
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Стрелец от 16 Января 2011, 14:56:24
Фотки  с линейкой постараюсь сделать сегодня.
Поповоду помоглоли- ДА. И я этому очень рад. Готовил продолжение с  указанием того что поставил, да чтото Инет подглючивать начал.
Грюканье прекратилось. Стоя с боку занижения передка особо не заметно. Ощущаеш ето когда в машину садишся, удобней  както стало- в общем не пытаешся заглянуть за капот потому что щас все видно и капот глаза не мозолит.
Свет фар головного света светит на дорогу, а не  самолётам путь освещает. Хотел зад поднять, а теперь не знаю хотелось бы чтоб с наклоном не переборщить.
По поводу клиренса, как по заснеженым и нечищеным дорогам нашей родины с большими ямами, полицейскими и ледяными гребнями ездил так и езжу. Еще нигде не чергал.
Проходить полицейские начал немного быстрее-наглею, но подвеска не отстреливает как на родных.
В общем из минусов пока два:
первый- с непривычки немного жестковато, чемто похоже на Нисан тида, но мягче чем на Лансер Х. И вообще передняя подвеска начала работать както собранее.
При скорости за 80 км/ч передняя подвеска машины вообще вростает в асвальт. Попробывал вилять- передок держится как вклееный, а задок немного уходит в крен. Туда в свое время итальянские масляные амортизаторы поставил. Буду переставлять по крайней мере на газомасляные.
Вторая-дороговато.
Что ставил и как это происходило опишу позже.
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Respect от 16 Января 2011, 15:13:10
Ждем с нетерпением...
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Стрелец от 16 Января 2011, 16:55:45
"продолжение истории вы услышите завтра в это же время. Оставайтесь с нами!"
Hikari , я яискрене рад за Ваш тонкий  иронический юмор, но даже со своим ценизмом Вы не перебёте мою радость что я сделал свою машинку так как мне хотелось.
И так, кому интересно что я  ставил на свой транспорт милости прошу, кому нет- не порте глаза. Слава богу форум дело добровольное.
 Как ведёт себя машина на дороге я рассказал ранее. Сразу скажу- думал будет хуже, но получилось просто замечательно. Никого не агетирую ставить газовую подвеску так как на вкус и цвет товарищей нет. Но мне нравится.
Вернусь к подвеске, что ставил:
-амортизаторы KYB Excel-G серия 33 - 710 грн один. По габаритам они немного ниже  (сам патрон) сантиметров на 2-3, точно не скажу так, как разницу рассматривал с мислями "Ну и купил" вместе со слесарем который делал установку на СТО. Вылет штока помоему такойже как и у штатных Самандовских.
Да, и у KYB Excel-G с боку квадрат с отверстием приварен (для крепления стойки стабилизатора), мы его удалили так, как при установке на Саманд он цепляет елементы подвески.
-пружины  CS Germany  вн. диам. 40, нар. диам 47, толщина прута 13,3, по длинне такиеже как наши но на один виток больше. Цена- 450 грн.одна. Хотел ставить швецкий Леджефорс но на Украине они будут после 24.01. этого года по цене 490 грн за штуку. Мне ждать было некогда. Ну что не делается всё к лучшему.
Заодно поменял сайлентблоки на "кочерге" так как при осмотре просматривалось отслоение.
По рекомендации людей с СТО установил сайлентблоки KLEBER, говорят что на Самандах они очень хорошо ходят даже без занижения подвески. Цена сайлентблоков-750 грн  (четире елемента на две "кочерги").
Замена Стоек, пружин и сайлентблоков обошлась в 400 грн.
Потраченое время без обеда -6 часов.
Да, ктото на форуме спрашивал за регулируемые газовые амортизаторы Кони , так вот на переднюю подвеску Пежо 405  из Кони я вообще ничего не нашол. Есть регулируемые газовые двухтрубчатые Каябо с абривиатурой AGX. По поводу Кони, то мне на СТО стказали что они очень жосткие и росчитаны , ну в общем  у нас автомобили для них немного лёгкие. Но как гласит мудрость на вкус и цвет товарищей нет.
Своими впечатлениями по поводу  поведения автомобиля я поделился ранее. В принципе  я очень доволен, но пришлось немного перестроится к поведению автомобиля так как он стал более резок и управляем.
Новых сверчьков в автомобиле после замены амортизаторов не услышал, а старые не увеличились. Из минусов только два:
первый- чуть жестковато с непревички. Работа подвески чемто похожа на Нисан Тида, но мягче чем на Лансер Х, На стиральной доске при скорости 50 км/ч (почему именно на такой скорости обосновать затрудняюсь. Ну пишу то что сам пробовал) это особенно чувствительно;
вторая- всётаки немного дороговато.  А в общем на мой взгляд плюсов больше чем недостатков, все нравится чего и Вам желаю.
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Стрелец от 16 Января 2011, 17:29:42
Я так и не понял помогло тебе занижение или нет? И фото заниженого если можно и возможно.
Как и обещал фото.
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Бродяга от 16 Января 2011, 17:57:30
Ты от радости несколько раз одно и тоже написал? :D
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Hikari от 16 Января 2011, 18:16:07
Удалил дубли...

Стрелец, спасибо, было интересно, лови +

Машинка через пару месяцев усядется, результат будет еще приятней.
Подкрылки - это горячность...имхо
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Стрелец от 16 Января 2011, 20:48:18
Ты от радости несколько раз одно и тоже написал? :D
Ребята извините за горячность, интернет глючит чтото.
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Respect от 16 Января 2011, 21:08:52
Клиренс ниже стал? На сколько.
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: металлист от 17 Января 2011, 02:35:56
Добрый день всем коневодам. Наконец я тоже в седле и с новой збруей на коне.

Ланоса надо было брать,а не коня.
На Ланосе без всяких тюнинхов яйца по асфальту волочацца.
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Black от 17 Января 2011, 10:13:31
Зря смеешься
после занижения передка за счет боле мягких пружин, машина становиться намного более управляема на скорости, а то на родных при скорости от 150 машина начинала рыскать по трассе....
а занизилась она по факту спереди всего- лишь на пару см, что не мешает так же мотаться по рыбалкам  :on_the_quiet:
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Oleg от 17 Января 2011, 10:43:50
А кто-то вааще хотел свалить в УАЗ Патриот клуб - Рыба гниёт с головы.
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Black от 17 Января 2011, 11:12:12
 :agree:  не свалить в УАЗ клуб  :fool: , а взять вторую машину  :on_the_quiet:
я коня не брошу, он мне очень нравицца как машина каждый день на работу ездить, в командировки и к родственникам в Харьков, что составляет примерно 70-80% моего среднегодового пробега
 ;D  не хорошо не разовравшись в вопросе сразу на человека напрасну говорить  :beee:
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Бродяга от 17 Января 2011, 11:19:21
после занижения передка за счет боле мягких пружин, машина становиться намного более управляема на скорости
Ты ничего не путаешь? Мягкая подвеска как раз влечет снижение управляемости!

Цитировать
а то на родных при скорости от 150 машина начинала рыскать по трассе....
Подвеску не пробовал ремонтировать? Я своего и на 180 гонял-ничего не рыскает,идет как по рельсам.
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Black от 17 Января 2011, 11:24:05
ходовка у мну была в идеале
проблемма в аэродинамике, когда морда была преподнята, ее на скорости задирало, и соответсвенно машина рыскала..........
после смягчения пружин ее стало прижимать к трассе

Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Бродяга от 17 Января 2011, 11:36:30
когда морда была преподнята
Странный у тебя лошадь :D
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Black от 17 Января 2011, 11:39:08
Хикари описывал особенности и смысл занижения подвески
не хотю повторяться
да и вааще, у мну конь просто гордый был, я его под себя объезжал  :P
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Hikari от 17 Января 2011, 11:55:21
  ;D  не хорошо не разовравшись в вопросе сразу на человека напрасну говорить  :beee:


Не разовравшись ваще что-либо сложно сделать ;)

2Бродяга. Не исключено, что кони комплектуются разными пружинами.
Суть операции не в "занижении", как указано в названии темы, а в установке пружин, соответствующих массе морды машины. Ибо те, что были установлены у меня, Блека, Александра и еще 5х знакомых мне коневодов, доставали постоянными тычками при проезде лежачих полицейских.
После замены всеми нами замечено улучшение управлемости авто. И нормальное прохождение колдобин, что и было задачей.
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Бродяга от 17 Января 2011, 12:16:11
Хикари описывал особенности и смысл занижения подвески
Я в курсе.

Цитировать
да и вааще, у мну конь просто гордый был, я его под себя объезжал  :P
Ну если так :)

Цитировать
Суть операции не в "занижении", как указано в названии темы, а в установке пружин, соответствующих массе морды машины. Ибо те, что были установлены у меня, Блека, Александра и еще 5х знакомых мне коневодов, доставали постоянными тычками при проезде лежачих полицейских.
Не пружины разные,а стойки газовые(родные),точнее газо-масляные.Вот они и отстреливают. После замены на масляные,тычки не наблюдаются,на 4-х машинах.
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Hikari от 17 Января 2011, 13:35:29
фары в небо тоже пропадают после замены ааммо?
Сколько можно вести этот вялый холивар - зубило против глиссера?
У кого нормально все, тот не парится, у кого проблемы - решает их.
Описан проверенный рабочий метод.
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: сан13 от 03 Мая 2011, 15:54:38
РЕБЯТА подскажите,почему разные зазоры, между стаканами и стойкой,с права трет и стук
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Schumi от 03 Мая 2011, 21:30:23
Не много не въехал. Где зазор и где именно трёт?
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: металлист от 03 Мая 2011, 23:58:10
Кабздец опоре стойки(по моему).
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: сан13 от 04 Мая 2011, 08:27:43
Зазор между стаканом кузова и верхней шайбой стойки, при полном вывороте колес цепляет!
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Schumi от 04 Мая 2011, 13:43:43
Похоже, что кончается опорный подшипник.
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Бродяга от 04 Мая 2011, 15:04:51
Если при повороте пуля скрежета нет,то опорный подшипник в норме.
Тут скорее всего опоре(бублику) пришел кирдык.
(http://samand-russia.ru/images/stories/Catalog/Hodovka/Image010.gif) (http://samand-russia.ru/images/stories/Catalog/Hodovka/Image027.gif)
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: сан13 от 04 Мая 2011, 23:44:15
просто где то читал, что опоры бывают двух типов!  как вычислить какую брать,надо чтобы было,как на левой стороне, тоесть выше от кузова!
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Бродяга от 05 Мая 2011, 00:25:34
просто где то читал, что опоры бывают двух типов!
Поэтому я и привел 2 картинки.

Цитировать
как вычислить какую брать,
Без вскрытия никак. Мой совет-менять сразу обе.
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Hikari от 13 Мая 2011, 11:50:46
Знающие люди подсказывают, что лучше брать те, что помягче...
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Бродяга от 13 Мая 2011, 16:16:46
А мои знающие люди противоположного мнения.
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Viktor от 05 Августа 2011, 17:44:22
samand 2007г, 24500 т,сегодня поменял пружины на kayaba (по аналогу)пружины заметно мягче на пол витка ниже,но реально кузов выше.Механик сказал что сядут ,ну я согласен с ним .Беспокоит другой вопрос -саму стойку он не мог снять -только со ступицей -сказал мешает толи кузов толи балка я не присуцтвовал.ВОПРОС это правда.?  :search:
еще,при покупке продавец сказал что killen мягко говоря не очень
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Schumi от 05 Августа 2011, 22:13:18
Цитировать
Беспокоит другой вопрос -саму стойку он не мог снять -только со ступицей -сказал мешает толи кузов толи балка я не присуцтвовал.ВОПРОС это правда.?
Возможно, если у него съёмник для пружин задевал нишу кузова, куда входит стойка. Но при этом ему пришлось повозиться с поворотным кулаком и передними тормозами.
Название: Re: Занижение передней подвески
Отправлено: Black от 07 Августа 2011, 09:48:22
....еще,при покупке продавец сказал что killen мягко говоря не очень
плюнь ему в глаз
на передних пружинах Killen, которые немного мягче родных, прошел уже примерно 90 тысч за более чем 2 года...
полетом доволен