Саманд - украинский автоклуб
Технические вопросы => Технический раздел => Трансмиссия => Тема начата: Black от 03 Июня 2009, 10:48:47
-
Изучаем Энциклопедию (http://samand.in.ua/dokuwiki/doku.php/transmissija)
Делимся опытом, задаем вопросы к бывалым
-
СЕРВИСНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ.
Данное руководство используется для сервисного обслуживания и в качестве учебника для подготовки инструкторов и техников.
-
Кто нибудь откручивал ручку переключения скоростей? Как ее открутить?
-
Она не откручивается, она просто снимается, вверх тяни, может с не большой раскачкой по сторонам!!!!!!
-
Это стоит делать на запаркованной машине...
-
Подскажите пожалуйста кто знает:
- внутренний диаметр шлицевой части диска сцепления.
- внутренний и наружный диаметр подшипника который в маховике находится (точно не помню как называется).
P. S. Очень надо до суботы (до 27.03.2010:))
-
Завтра буду разбирать свою - померяю.
- внутренний и наружный диаметр подшипника который в маховике находится (точно не помню как называется).
Может все же не в маховике? может имеется в виду выжимной подшипник?
-
шлицевая может подойти, а выжима сцепления не будет. Из личного опыта поставили диск а при выжиме уперается, пришлось разбирать обрезали немного трубку на каторой шлицевая и впоряде, штоб так не мутить с диском своим сравнивать нужно.
-
Завтра буду разбирать свою - померяю.
Буду благодарен!
- внутренний и наружный диаметр подшипника который в маховике находится (точно не помню как называется).
Может все же не в маховике? может имеется в виду выжимной подшипник?
Нет не выжимной это точно!
Но так как сам не разбирал до этого - точно не знаю! То что в маховике стоит подшипник этого предположение моего брата, когда то давно у него был 41-й "Космич" там подшипник был в маховике.
Блин тут мне подсказывают что в маховике подшипника нет, тогда если сможешь замеряй отверстие в маховике
ТУ Hikari: А что у тебя случилось? Почему разбирать будешь?
-
шлицевая может подойти, а выжима сцепления не будет. Из личного опыта поставили диск а при выжиме уперается, пришлось разбирать обрезали немного трубку на каторой шлицевая и впоряде, штоб так не мутить с диском своим сравнивать нужно.
Ты наверно подумал что я хочу поставить диск сцепления с другой машины? Если так, то всё не много по другому. Мне просто надо знать эти размеры что бы отцентровать новый комплект сцепления при замене! Но за совет спасибо может пригодиться в будущем.
-
В маховике подшипника нет, это не "Космич"
У 41-го двигатель и коробка стоит продольно, и ред.глав.передачи находится между кожухом сцеления и КПП.
-
В маховике подшипника нет, это не "Космич"
У 41-го двигатель и коробка стоит продольно, и ред.глав.передачи находится между кожухом сцеления и КПП.
На счёт Космича я в курсе что и где находится! Блин тогда нужен размер отверстия маховика.
-
Отверстие у маховика не критично. Оно на много больше диаметра вала с шлицевой.
У корзины, между крепёжными отверстиями к маховику есть три технологических зазора под углом 120*, при предворительной обтяжке корзины, при помощи внутромера сориентируйте ведомый так чтобы расстояние от края маховика до ведомого по трём промерам были одинаковы. Это и будет Вам ведомый в центре.
-
Иногда плохо переключаются передачи хруста никакого нет, тросик сцепления подтянут, но если педаль сцепления не вдавить в полик то тяжеловато переключать. Вопрос: насколько можно подтягивать трос сцепления без вреда?
-
тросику этот вред перетяжки в принципе до лампочки(если не перестаратся конечно :D)
а вот сцепление умрет быстро :bad:(карзина,диск,выжимной)
у меня были 2-е замены сцепления, перетяжка тросика лучшее переключение не даст, не перетягивай оставляй свободный ход на тросике немного.
-
Натяг троса должен быть такой, чтоб при отпущенной педали сцепления выжимной подшипник НЕ КОНТАЧИЛ с корзиной. То есть, должен быть небольшой люфт(пошевели вилку рукой)
-
Подтянул немного трос( приблизительно на 5 мм) холостого хода можна сказать нет но переключатся стало без проблем.
-
Если есть проблемы с переключением, то на всякий проверь уровень масла в коробке...
-
Ну насколько я знаю у нас проверь равняется замени.
-
Откуда такие знания?
-
Откуда такие знания?
Готов выслушать советы.
-
Боковая контрольно/заливочная дырочка. Заметь контрольно...
-
Боковая контрольно/заливочная дырочка. Заметь контрольно...
Ага. С выведеным глазком и голова пролазит :blink:
-
И тем не менее она контрольная.
-
Все прекрасно понимают, что даже на машине в которой неделю назад поменяли масло при откручивании пробки масло не потечет.
-
Я не понимаю! Куда оно могло деться?
-
Если взять ведро и лить в него воду достигнув верха она начнет выливатся, перестаешь лить воду- не выливается.
-
Вот о чем. Так оно изначально не должно течь:
7. Залить масло в коробку передач до уровня нижнего края маслозаливного отверстия.
-
Объясню. В коробку нужно въедрить столько масла в эту самую дырочку, чтоб из нее начало течь. Дальше дать лишнему вытечь, и закрутить пробку. Будет в самый раз.
-
Ну а контролировать как?
-
Открутишь и пальчиком в дырочку,если масло нащупал,значит норма,не нащупал-доливай.
-
Доброго времени суток,недавно взял игогошку,столкнулся с такой проблемой:при переключении на 3 передачу происходит хруст,иногда при переключении с 2 на 3(при разгоне почти не хрустит),с 4на3 всегда и оч сильно...загонял в сервис сказали возможно сцепление,поменяли корзину,диск,выжимной..теперь эти же мастера говорят мол тяги кулисы может мол не довключение...а как по мне так синхронизатор полетел.Кто то встречался с подобной проблемой.
-
тяги не могут недовключать по определению!
скорее всего разве что вскрытие коробки покажет :(
-
как по мне так синхронизатор полетел.
Больше к этому варианту склоняюсь.
Ещё такая дрянь может проявляться при деформированной вилке.
Когда коробку сдёргивали для замены сцепления, ремонтники не говорили - первичный вал люфтил? Из-за разбитых подшипников такое тоже может быть.
-
подшипники гудели бы...сегодня отдал другим мастеровым, раскидали кпп,синхрон 3,4 передачи навернулся заехал в магазин около 340 баксов стоит....афигеть блин там смотреть неначто...я в шоке :dc:
-
Да уж!
Можно купить б/у:
http://auto.ria.ua/zapchasti/view_1376827.html
http://auto.ria.ua/zapchasti/view_1335870.html
http://auto.ria.ua/zapchasti/view_1201843.html
http://auto.ria.ua/zapchasti/view_1008708.html
Но где гарантия, что на ней не будет подобных проблем...
-
Переделал переключение передач КПП, как многие советовали на форуме - радостно :good: !!! Коробка работает по человечески. В Иране машины наверно саботажники собирают - все не туда лепят :D .
-
Подскажите что может шелестеть в коробке на второй и 3й передачи? Звук появился резко.
-
Какой именно звук - хруст, звон...?
И когда проявляется?
1 - при переключении на данные передачи;
2 - при езде на газу (имеется ввиду не вид топлива, а педаль газа);
3 - при езде на передаче с отпущенной педалью газа (торможение двигателем);
4 - в любом из перечисленных случаев или в случаях 2 и 3.
-
При езде, только на 2й и на 3й. И как специально ни одно сто не берется делать
-
При езде, только на 2й и на 3й. И как специально ни одно сто не берется делать
Хорошо, при езде!
Но надо знать когда при езде:
- только при нажатой педали газа
- только при торможении двигателем
- и в том и в другом случае.
Звук я так понимаю похож на гул?
Если будут ответы на эти вопросы - можно будет сузить круг возможных поломок! А по существующему ответу могу на пол страницы огласить список!
-
металлический шелест, как металл о гб металл. шелест при переходе на передачу и при езде на этой передачи, не зависит что делаешь, с газом или без с цеплением или без. просто шелест и все, на остальных скоростях такого нет.
-
Судя по описанию возможны:
1 - повреждение шестерён 2 и 3 передачи;
2 - синхронизаторов 2 и 3 передачи (тут несколько вариантов кольцо синхрона или его зубья или и то и другое).
Также можно предположить, что:
3 - повреждены подшипники/подшипник валов;
4 - низкий уровень трансмиссионного масла, масло утратило свои свойства, мусор в КПП.
Случаи описанные в пунктах 3 и 4 менее вероятны, но иногда именно в них заключается вся суть проблемы (дело в том, что не всегда слышен шум на более высоких передачах из-за гула покрышек, шума набегающего потока воздуха...), поэтому не лишним будет проверить уровень масла, проверить наличие мусора в картере КПП. Кстати сколько машин пробежал на данном масле в коробке?
-
масло заливал осенью. Ну с того времени тысяч 30 в то и меньше. Будем смотреть в чем дело. Спасибо за советы. :)
-
сегодня лазил под брюхо с- искал дырдочку для слива масла, обнаружил пропотевший поддон кпп, видный через отверстие в подрамнике. масло не течёт, капель висячих нету но дно картера мокрое, покрыто равномерно масляной плёнкой с пылью. шо делать? ехать в мегатрах и любить им моск? - мафын как раз собирался соскакивать с гарантии, но полторы тык до ТО4 у мну ещё в запасе есть.
-
ехать в мегатрах и любить им моск?
однозначно. Лучче лишний раз полюбить им, чем потом себе. Я так ИМХОю :yes:
-
однозначно. Лучче лишний раз полюбить им, чем потом себе. Я так ИМХОю
+1
Скорей всего сальник начинает потеть, или болтики прослабли - подтянуть!
-
ну собственно проблема давнишняя. но все более напрягающая и дискомфортирующая при езде...
только на 5-й передаче
только при движении на скорости около 80-110км
и при едва придавленном "газе" (при отпущенном и педаль в пол - гулосвиста нету)
начинается гул-свист, очень похожий на подубитый несмазанный подшипник, а ещё такой звук издают практически все старые автобусы при езде....
п.с. масло поменяно 10 тыщ назад...
-
Если уровень масла такой как требуется, и масло залито той же вязкости и того же рода, что требуется (75W80, GL 5), то возможно:
1 - повреждение шестерён 5 передачи;
2 - синхронизатора 5 передачи;
3 - правильное предположение было озвучено - люфт или повреждение подшипника/подшипников вала/валов.
-
Подскажите,если 3я передача врубается со звуком(металлический звук),а осталные отлично,что это может быть и на сколько это страшно)))))
-
Регулировка кулисы или синхронизатроы 3 ей передачи
-
Спасибо,завтра поедим на СТО!!
Это попадает под гарантию :bz:
-
Кстати легко проверить синхронизаторы ли полетели,надо просто попробывать переключаться вверх по технологии двойного выжима,как на грузовиках.Я на жиге пару лет так ездил с убитым синхронизаторм 4ой передачи-без скрежета 4ю не воткнешь.А потом бывалые люди подсказали как переключать и вуаля все тихо и легко.Потом еще пару месяцев после замены коробки на другую нога автоматом двойной выжим делала на 4 ой :D .Вот нарыл в гугле : Двойной выжим, применяется при переключениии снизу вверх. Допустим, первая передача худо-бедно включена (правила те же, что и для задней передачи), сцепление отпущено и автомобиль тронулся:
- разгоняемся на первой;
- выжимаем сцепление и отпускаем педаль газа;
- включаем нейтральную передачу;
- отпускаем сцепление;
- пауза (здесь происходит синхронизация);
- выжимаем сцепление;
- включаем вторую передачу;
- отпускаем сцепление;
- начинаем увеличивать обороты двигателя педалью газа.
ПыСЫ-если с двойным выжимом включается нормально,то это синхронизаторы.Ежели не помогло-смотри кулису.Машина как я понял новая?
-
Вот и уменя коробка что то захандрила , то что успеваю услышать 2-3 передача обороты от 3тыс начинает слышно как шелест и как будто биение идет на других не слыхал , вчера еще залез сверху коробки как я понял должен стоять щуп но щупа нет выкрутил пробочку пластиковую а она сквозная я такк понял что где то мой щуп в далекой стане потерянных вещей , как проверить не знал ну решил долить не много масла 1л залил сказать что сильные изменении появились не могу , вот вопрос на что готовиться на замену сразу коробки или лечить свою , мысли заиграли может от пыжа поставить наверное качество лучше чем наша ( как это уже было с подрамником ) кто что может подсказать плз , все происходит при скорости на холостых не слыхать кроме как чуток где то там выжимной постукивает .
-
Щупа там нет.Наливать надо через сапун до тех пор покуда не потечет через верх вроде как.
-
прикольно но этот сапун должен быть глухим или это отверстие которое в нем должно быть открытым ?
-
Сапун не должен быть глухим-его предназначение Сапу́н (от сопеть) — устройство, через которое емкость сообщается с атмосферой для поддержания равенства давлений.при нагревании масла-давление повышается-излишок воздуха уходит наружу.А если забьется или будет глухим у тебя воздухом выдавит сальники и масло тю-тю
-
ну походу моё масло через сапун сленяло я вчера залил 1л оно как сквозь землю провалилось , сейчас поеду еще куплю но подшипникам в коробке уже точно жопа (, на твоем сапуне сверху крышечка есть беленькая а у мну не фига нет просто отверстие 8-10мл
-
Щупа там нет.Наливать надо через сапун до тех пор покуда не потечет через верх вроде как.
Через какой верх? :nono: :censored:
Хочешь выставить уровень? Слей всё масло из КПП и залей 2 литра нового или слей всё масло открути пробку на боковой части КПП для этого нужно снять переднее левое колесо доступ к ней только отсюда и лей масло пока не потечёт с неё - машин при этом должен быть поддомкрачен ровно.
ПЫ. СЫ. Если масло слиняло через сапун там ох.. большие растёки масла остались бы - надо смотреть на коробку снизу - может по сальникам приводных валов текёт - тоже видны будут потёки брызги масла и возможна течь по сальнику первичного вала КПП.
-
Щупа там нет.Наливать надо через сапун до тех пор покуда не потечет через верх вроде как.
Через какой верх? :nono: :censored:
вроде как-это основная фраза. :D.Я ж потом скинул инструкцию-а пост просто забыл подправить :blush2:
-
Бывает :friends:
-
Ну люди добрые помогите , какая коробка нам подойдет , с пежо 1,8 у них не бывает толи 1,6 или 1,9 двигло стоят . какую брать ? как мне сказали
-
А точно с 1,6 или 1,9 подходит КПП?
Двигатель на наших Конях, как и всё остальное, с Пыжа и именуется XU7JPK к нему и надо искать КПП к двигателю 1,8 литра - может от какого-то 1,6 или 1,9 и подходит КПП, но где гарантия, что все передаточные числа такие же как на родной?
В книжке по эксплуатации пишется, что модель КПП для двигателя 1,8 литра именуется ВЕ 3/5 (для 1,6 ВЕ 4).
П. С. А почему не купить КПП от б/у Саманда?
П. С. 2 Что с КПП случилось? Может можно её восстановить?
-
http://drogobych.lv.slando.ua/obyavlenie/prodam-kpp-na-samand-ID4HdIz.html#403d909a3f
-
А ещё тут: http://www.ria.com/advertisement/search/page/1?state_id=0&city_id=0&rubrics%5B0%5D%5Bcategory_id%5D=9&rubrics%5B0%5D%5Bsubcategory_id%5D=81&category_id=9&subcategory_id=81&price%5Bprice_from%5D=&price%5Bprice_till%5D=&price%5Bcurrency_id%5D=3&options%5B0%5D%5B151%5D=192&search_result_sort_order=0&search_period=0&lang=ru
Правда на 9 страницах конкретно о продаже КПП ничего нет, но есть объявления типа прочего, разное для Саманд.
-
на 2 передаче когда газ отпускаешь ууууууу происходит , при натяжке гул идет из коробки не сильный но все постепенно увеличивается
-
На моей памяти один человек из нашего клуба занимался ремонтом КПП, ну как занимался - пригнал машину на СТО и там ему шестерню поменяли и синхронизатор, какой передачи уже не помню, цены на две детальки были в районе 800 грн за штучку, но это кто как искать умеет...
По твоей же проблеме может:
- начала крошиться шестерня, может шестерня целая, а:
- изменился коэффициент зацепления из-за рассыпания подшипников выходного вала;
- поломка кольца синхронизатора или зубьев на самом синхроне;
- самое простое - мусор в КПП или не правильно подобранное масло, но тогда бы я думаю аналогичные шумы доносились из КПП на всех передачах...