Саманд - украинский автоклуб
Технические вопросы => Технический раздел => Система отопления и вентиляции => Тема начата: Hikari от 20 Марта 2009, 20:10:22
-
ODESSA>Сам уже "которую неделю" жду блок управления вентилятором (печки) на Радченко 33
Тот, который в вентиляторе(тиристор) или тот, который там, где рычажок регулировки?
-
Тот, который в вентиляторе(тиристор) или тот, который там, где рычажок регулировки?
В блоке управления 2 транзистора, которые воткнуты параллельно друг другу.
-
Там есть плата управления с ползунковой резисторной сборкой и внутри вентилятора схемка управления двигателем на тиристоре вроде.
У меня эта хрень тоже бесится.
Временно вылечил - спаял нафиг резистор на самые мелкие обороты с ползунковой платы.
После чего мне рассказали на СТО, что на пыжах вентилятор печки, точнее, салона ВСЕГДА включен на малые обороты.
-
Там есть плата управления с ползунковой резисторной сборкой и внутри вентилятора схемка управления двигателем на тиристоре вроде.
У меня эта хрень тоже бесится.
Временно вылечил - спаял нафиг резистор на самые мелкие обороты с ползунковой платы.
После чего мне рассказали на СТО, что на пыжах вентилятор печки, точнее, салона ВСЕГДА включен на малые обороты.
Ты будешь удивлен, но и у нас тоже :)
-
ну, а я спаиванием (паяльником! :biggrin:) резистора сделал апгрейд)))) Она у меня скворчать начала в двигателе - так я чтоб до лета дожила сделал ей послабление таким образом. Скоро займусь. Проще, конечно, пежовский вентилятор печки в сборе воткнуть - цена вопроса 400 грн - но попробую отделаться заменой втулок.
-
ну, а я спаиванием (паяльником! :biggrin:) резистора сделал апгрейд)))) Она у меня скворчать начала в двигателе - так я чтоб до лета дожила сделал ей послабление таким образом. Скоро займусь. Проще, конечно, пежовский вентилятор печки в сборе воткнуть - цена вопроса 400 грн - но попробую отделаться заменой втулок.
Давай попробуем проапгрейдить блок управления вентиллятором ?
-
мысль интересная. Давай.
Только нужно учесть, что у мну он еще и с бортовиком на предмет поддержания температуры скрещен
-
Отвечаю на вопросы
Уже как месяц, печка(вентилятор) сошла с ума, при вкл. зажигания молотит почти на 100%, сильно шумит, напрягает. Вынул С/В F21 стало потише(выключил). Раз или два в неделю(уже в течении месяца) звоню на СТО Радченко, блока управления вентилятором нет в наличии, обещают привезти через пару дней, через неделю и т.д.
Я бы сам давно починил (делов-то, на два пальца, и не такое могём), но теперь это дело принципа. Случай то гарантийный, хоть раз хочется воспользоваться, не только ведь за "плановое ТО" отстёгивать :nono:
-
У меня уже почти год.
Ребяты-пижофцы сказали, что хрень стандартная - в самом вентиляторе стоит тиристор, который выделывается.
Можно менять либо плату вентилятора, либо весь вент в сборе.
-
Славяне,там нет тиристора! А горят обычно ключевые транзисторы,которые стоят копейки.
Вот схема этого регулятора:
(http://images.forum-auto.com/mesimages/175795/Pulseur.jpg)
Транзисторы КТ 825 или MJ11015 Motorola.
-
Даньке шон!
На днях потеплее будет - полезу...
Заодно вопрос - а что там справа под торпедой противно скрипит периодически?
-
Спасибо за схему :) Где нарыл ?
-
Заодно вопрос - а что там справа под торпедой противно скрипит периодически?
Заслонка рециркуляции.
Спасибо за схему :) Где нарыл ?
В Инете,где же еще :good:
А ты разве на российском форуме тему не читал?
Прилагаю подробную инструкцию по ремонту регулятора.
-
Спасибо за схему :) Где нарыл ?
В Инете,где же еще :good:
А ты разве на российском форуме тему не читал?
Прилагаю подробную инструкцию по ремонту регулятора.
Огромное спасибо и за схему, и за инструкцию, которой я не увидел :fool: сначала.
Вот отремонтировал свой регулятор, почти точно так, как по инструкции, и фоток сделал на телефон, хотел сделать описание ремонта, а оно оказывается уже есть. :agree: ...
хочу только добавить один ньюанс: у меня стояли транзисторы ST26025 (даже в инете таких не нашел), когда выпаял, оказался один пробитый... я поставил кт825 - регулятор работает, но диапазон регулировки очень узкий... т.е. обороты регулируются от минимальных до максимальных в последних двух делениях ползунка регулировки... очень не удобно регулировать... думаю попробовать подобрать другие транзисторы.
-
я поставил кт825 - регулятор работает, но диапазон регулировки очень узкий... т.е. обороты регулируются от минимальных до максимальных в последних двух делениях ползунка регулировки... очень не удобно регулировать... думаю попробовать подобрать другие транзисторы.
Тут думаю нужно подбирать транзисторы по идентичности параметров,ведь они включены параллельно.
-
:bz: Блин, мистика какая-то ... На третий день работы "отремонтированного" регулятора - он стал работать нормально... :yahoo:
т.е. регулировка производится почти по всей длине ползунка регулятора (то что на слух по работе вентилятора). может транзисторы кт825 какие-то "загадочные" попались !? :pardon:
-
...На третий день работы "отремонтированного" регулятора - он стал работать нормально... может транзисторы кт825 какие-то "загадочные" попались !? :pardon:
А может контакт плохой (не пропаял где лапу транзистору или в ползунке резистора)... ;)
-
Кстати, а в блоке нет ли термозащиты? она вполне может зарастать пылью...
-
Судя по схеме-нет.
-
Кстати, а в блоке нет ли термозащиты? она вполне может зарастать пылью...
Есть там какой-то очень интересный элемент: в плату впаяна дугой изогнутая пластинка (похожая на изогнутую пластинчатую пружину) которая прижимает к радиатору маленький стальной "пятячок" , диаметром около 6мм. очень смахивает на термодатчик...
а пластинка может быть биметалом например... ну дык и на схеме есть R7 - почитайте надпись...
кстати у меня этот "пятачок" был заросший ржавчиной ...
-
R7 на схеме включен последовательно с реостатом на панели управления и защитой ну никак не может быть...
-
R7 на схеме включен последовательно с реостатом на панели управления и защитой ну никак не может быть...
зато, он вполне может быть "терморегулятором" (термозащита) ...
ну да это уже вопросы риторические... главное - мы знаем :good: как ремонтировать, и успешно это делаем :dance1:
-
Прилагаю подробную инструкцию по ремонту регулятора.
То, что в методичке названо "3 самореза под бардачком" представляет из себя может и саморезы, но для выкручивания требуется головка то ли на 7 то ли на 6 а то и на 5. До сих пор не выкрутил ввиду отсутствия инструмента и нормального доступа к узлу. :diablo:
-
У меня именно саморезы,но под торксы.Размер не помню.
-
С моими 120 в то место ну очень сложно подлезть((( Срочно нужен стройный арабский мальчик... :diablo:
-
Подлез, сделал. Наслаждаюсь тишиной в салоне.
Параллельно найдена и пофиксена причина запотевания в салоне.
Ждите фотоотчет со статьей.
Заодно все, у кого запотевает лобовуха - готовьтесь к ТО вентилятора печки. А то грозит недешевая замена
-
Угу. И пророчу это многим. Почему - ждите веселых картинок.
-
Совсем испужал :'(
Ты давай быстрее,а то у нас тут морозы и остаться без печки совсем не улыбается.
-
Ну тогда разбирай и смазывай. Не графиткой! Нижний подшипник. Заодно посмотришь, пошла ржавчина или нет.
-
Короче пипец,меня только что тоже постигла хрень в виде отказа регулировки скорости вентилятора,буду колупаться ....может есть какие то предостерижения или ещё что то(ну типа проверить какойто предохранитель для начала).....короче я расстроен :'( советуйте господа :sorry:
-
Чини, не тяни.
-
Купил: транзисторы 50грн(2шт),снял пластик под бардачком,завтра остальное бу делать :biggrin:
-
Hikari
Ну тогда разбирай и смазывай. Не графиткой! Нижний подшипник. Заодно посмотришь, пошла ржавчина или нет.
шо там с этой фигнёй???Я только что отколупал от машины данный агрегат,щя бу перепаевать,попробую добраться то подшипника-пасатреть шо там.....и чем его смазывать??????
-
И так:сделали все по инструкции и схеме,поставил все на место,результат-диапазон регулировок воообше отсутствует,если то ремонта можно было регулировать скорость с большой до очень большой то сейчас она постоянно на максимуме :blink:.Сейчас попробуем (на последней фотке в инст-ции левый кт825 вверх ногами(родные стояли вверх головами) попробуем его переустановить...может у кого есть ещё какие то идеи????
-
Только то,что что-то неправильно сделал!
-
Делал всё по мануалу,уже второй день мучаюсь... :'( :wall:уже как только не ставили эти транзисторы,толку ноль,всё время обороты на мксимуме :fool:,думаю что может быть обрыв дорожки на плате.....
ЗЫ:вопрос по поводу картинки с транзисторами-левый по любому должен быть вверх ногами????
ЗЫ2:спасайте советами у меня уже моск вытекает через ухо :bad: :bad: :bad:
-
Был на Строкача,проблема была в плате,поставили мне другую со всем мотлохом с 405-теперь всё работает :yahoo:,цена 150 грн
-
обычная ошибка при монтаже таких транзисторов - неизолированность корпуса от крепежа
-
И у меня была аналогичная проблема.
Знакомый мастер-кулибин исправить не смог...
Решилась на официальном сервисе Мегатранса за 120 грн. (замена блока управления) и полчаса времени. :)
-
к стати,на 605-м пыже отопитель такой же,и плата и двигатель.я раз на 605-м менял транзисторы дык попался один транзик бракованый-мотор работал не перестовая
-
есть прекрасный гадж для юного электронщика - тестер... :ded:
-
тоже столкнулся с заменой транзисторов, поставил MJ11015 , за пару 70грн. на карадачах, правда пришлось высверливать старые заклепки и крепить на болтики, заняла вся процедура замены 2,5 часа. Все работает прекрасно. Если бы знал , что на строкача за 150 все сделают, поехал бы сразу к ним, вообще ребята молодцы, после сервиса на радченко :cl: , сервис на строкача - просто супер, Саша-рулит :good:
-
наклеенным на попе машинам - скидка 5% на детали
-
Сегодня после зимней стоянки столкнулся с той же проблемой
Включил зажигание и загудел вентилятор печки, не остановить
Попробую полечить по инструкции
Похоже это болезнь у всех Самандов стандартная так же как и:
- сигнализация (кнопочка под капотом - подложил резиночку и порядок за 10 минут;
- стойки стабилизаторов. но тут дороги :et: - заменил всё
Интересно что еще типовое можно ожидать ????????????????
-
Бродяга спасибо!
:good: Воспользовался советом и, о боже, все заработало.
Была такая же ситуасьён. Был пробит один транзистор. Заменил оба КТ 825, лучьше бы конечно 2Т 825 (это военные, а как извесно все что производилось при Союзе для военных нужд, имело гораздо больший запас прочности) но к сожалению на кардачах были только КТшки.
Весь ремонт обошелся в 40 грн. (два транзистора по 20 грн.). Остальное своими очумелыми ручками.
Еще раз спасибо за совет.
-
Ну наконец-то и у меня сегодня появилась эта фигня( а то думаю у всех есть а у меня нету). Вентилятор гудит шо дурной.
Записался на Строкача но вот думаю- машина вроде как на гарантии может понапрягать спецов на Радченко? По логике должны сделать безоплатно.
И что господа коневоды вы мне посоветуете?
-
Отремонтировать самому!
-
Если на гарантии, то дуй на Радченко и пусть меняют блок по гарантии. Дяде Федору заменили без разговоров.
-
Я подумал " за одного битого двух небитых дают" купил два транзистора на Кардачах( 40 грн) перепаял( пробит был только один) и теперь работает без проблем.
-
Пришлось и мне перечитать эту тему с самого первого поста. т.к. на днях и мой вентилятор застыл на максимальной скорости, и никак не хочет менять обороты, не слушается регулятора. Ситуация еще усложняется тем, что до ближайшего гарантийного СТО километров 300, а сам я паяльник ни разу в руках не держал. Придется распечатать мануал и просить друзей о помощи...
-
:dance1: перепаял и я транзисторы, и теперь как белый человек езжу с кондейкой, а тож вообще было как в микроволновке. Спасибо за инструкцию :clapping:
-
А вот скажите мне любы друзи, не у кого ли не прет теплый воздух при выставленном холодном?
-
Не прет,но на российском форуме была подобная инфа. Причина-неплотное закрытие заслонки.
-
как вылечить?
бо я сам иногда замечаю подобный грешок...
-
Полная разборка :wall:
-
Я подозревал...(((
Хотя есть мысль кран от таврии врезать в магистраль печки и на лето перекрывать нафиг.
-
Тогда и обводную трубку придется колхозить.
-
Я подозревал...(((
Хотя есть мысль кран от таврии врезать в магистраль печки и на лето перекрывать нафиг.
Угу.. А если вдруг будет перегрев двигателя, то пока доберешься до своего крана будет уже поздно. Аесли он еще за лето закиснет...
-
2Вович: в этой машине все-таки печка не участвует в активном охлаждении двигла летом в пробке...
-----------------------------
Sorry, нечаянно вместо цитаты ткнул на изменения :sorry:
-
2Вович: в этой машине все-таки печка не участвует в активном охлаждении двигла летом в пробке...
интересно почему?
-
это мы о своем, о таврическом...
-
2Вович: в этой машине все-таки печка не участвует в активном охлаждении двигла летом в пробке...
Я бы так не сказал. Все таки ОЖ постоянно по радиатору печки гоняется.
-
2Вович: в этой машине все-таки печка не участвует в активном охлаждении двигла летом в пробке...
Я бы так не сказал. Все таки ОЖ постоянно по радиатору печки гоняется.
:lol: :lol: :lol:
улыбнуло...
а от радиатора тепло как-нибудь отводится ? куда ?
Если радиатор закрыт заслонками (регулятор температуры в крайнем правом положении) и он не сделан из биметалла(чтоб вырабатывать электричество поглащая тепло), то никак печка в охлаждении двигателя не участвует.
-
Заслонка перекрывает подачу горячего воздуха в салон,но от поступающего воздуха ничего не перекрывает.Та что охлаждение есть.Согласен,что несравнимое с основным радиатором,но тем не менее при жаре за 30 может сыграть свою роль.
-
Если воздуху выходить некуда, то и поступать он не будет. :wall:
у одного моего знакомого таврюша грелась, так ему приходилось по крыму ездить с включенной на максимум печкой :teaste:
даже думать не хочется, что творилось в салоне !!! :blink:
-
чего
я с перепугу, по крымскому серпантину тоже с включенной печкой и кондишаном ездил...
температуру на раз сгоняет......
-
У знакомого радиатор печки уже давно уписялся,а денег на новый как водится...
Радиатор выкинули,вместо него шлангами зашунтовались.
Горячий воздух как валил из печки,так и валит, с температурой мотора порядок.
В общем,не парьтесь. В данных наших условиах забортный воздух,пройдя все лабиринты воздуховодов в раскаленной торпедо и без радиатора нагреется...
-
У знакомого радиатор печки уже давно уписялся,а денег на новый как водится...
Радиатор выкинули,вместо него шлангами зашунтовались.
Горячий воздух как валил из печки,так и валит, с температурой мотора порядок.
В общем,не парьтесь. В данных наших условиах забортный воздух,пройдя все лабиринты воздуховодов в раскаленной торпедо и без радиатора нагреется...
- Это на коняке выкинули радиатор?
- воздуховод можно за 5 мин охладить кондером.
Меня парит и в прямом и в переносном смысле, что на всех предыдущих машинах и на нынешней нексии такого аврала нет. Включил себе обдув - и терпимо без кондера. И воздух не горячий, а обычный забортный.
Тут же явно подогретый значительно.
-
Включение кондея я не имел ввиду...
Если при включенном кондее идет тепло, то это явно аномалия...
-
Уже три года эксплуатирую коня,первая серезная неисправность:вентилятор который маслает на полную катушку и не реагирует на ползунок.Сначала поехал по СТО никто точно причину опредилить не мог.Потом начал искать в интернете и только здесь опредилил истинную причину.Позвонил в Харьков за новый блок сказали 450 гр.и берут старый на ремонт 100гр.Решил отремонтировать сам,два транзистора по 30 гр,все работает как и прежде.Спасибо за информацию
-
это проще, чем полная разборка торпеды. но наверное уже весной)))
-
Постигла меня сея поломка, купил пару КТ 825 - перепаял и ..... включаестя на полную только в крайнем правом положении :(
Установил оба транзистора "головой вниз" как левый на картинке (КТ 825Г) правый там (2Т 825А) ... да вроде по-другому они не ставятся - не совпадают отверстия под крепление :( Смотрю была ранее такая проблема у Zaraza, но он ее решил "кардинально" - заменой .... может у кого есть другие варианты решения?
(http://samand-russia.ru/forum/album_pic.php?pic_id=787)
-
включаестя на полную только в крайнем правом положении...
Т.е. раньше вообще не включается?
-
Да .... в крайнем щелкает реле и на полную
на российском форуме нашел, что могут ножки транзистора коротить через радиатор ... как вариант - завтра проверю ....
Кстати, "пятачок" тоже от "ржавчины" до блеска вытер :blush2: вот терперь думаю, "перемычку" поставить нужно?
(http://samand-russia.ru/forum/album_thumbnail.php?pic_id=1583)
-
А если бы ты еще и транзисторы одинаковые поставил... :D Я уже немало этих блоков ремонтировал и всегда ставил одинаковую пару - проблем не было.
-
Одинаковые поставил - КТ 825Г, а фото не мое - с руководства .....
-
Проблема решена
Судя по всему проблема с контактами была - замена транзисторов (пришлось "пригрузить" продавца, что он мне бракованные продал не хотел гад деньги отдавать :D ) и перепайка помогла - все заработало...
Кстати тому кто будет менять для справки - болт М4*16 или М4*20 ... изначально купил М4*12 - слишком короткие
-
постигла и меня эта проблема. 2 недели катался с супер обдувом, а сегодня начала регулироваться как положено. Интересно надолго ли?
ну 2 недели не работала, а тут бац и заработало. Было у кого то такое?
-
ну 2 недели не работала, а тут бац и заработало. Было у кого то такое?
думаю это скоро пройдёт.....
Сделай лучше и забудь,цена вопроса не много.......
ЗЫ:я на макс обороты практически никогда не ставлю-шумит очень....
:friends:
-
Посмотрел как чинят блоки на СТО. Ставят КТ 825Г. Всё довольно просто,поэтому решил свой блок победить самостоятельно. Всё сразу заработало.
Если нужно,могу подробно описать конструкцию.
На всяк случай советы спецов,занимающихся конвейерным ремонтом...
1.Отделенный двигатель с крыльчаткой ставим подальше от рабочего места двигателем вверх. Если узел покатится по столу и упадет на пол,крыльчатка разлетится вдребезги.
2.Спрессовывание крыльчатки с вала двигателя очень часто приводит к её поломке.
3.Перед установкой транзисторов на выводы желательно натянуть кембрики. Фланец транзистора садим на КПТ. Перед сборкой плату лакируют.
4.Вначале притягиваем винтами фланец к теплоотводу,а затем паяем выводы. После пайки прозваниваем выводы и радиатор на предмет отсутствия КЗ.
5.Особая осторожность при тестировании узла, неустановленного на штатное место.
Привод очень мощный,поэтому если на больших оборотах в крыльчатку попадет палец, будет шибко больно...
-
Год назад менял транзисторы, вчера опять пришлось поменять. Правда купил 2Т 825( типа военные) посмотрю сколько эти продержатся.
-
Я думаю будет явно не лишним. Если можно - то уж пожалуйста опиши.
Так описано уже,неоднократно.Думаю в процедуре замены 2-х транзисторов ничего нового не будет.
-
Кстати, забудьте о неудобных кембриках - везде в продаже валом термоусадочных трубок. Не сползают и не замыкают потом.
Термопистолет с пластиковой колбасой нынче тоже копейки стоит.
А если под рукой ничего, кроме кембрика - под него немного автогерметика - тоже страховка от сползания и намокания.
ЗЫ: если нужно сделать скрутку 2хх проводов - сделайте. а снаружи замажьте герметиком с запасом, можно 2 раза. будет служить годами.
-
Кратенько опишу,для тех,кто не лазил.
Двигатель постоянного тока,очень мощный,коллекторный,с возбуждением от постоянных магнитов. Конструкция двигателя неразборная.
Вал якоря вращается в двух подшипниках скольжения.
Коллекторно-щеточный узел и торцевые части якоря открыты,продукты износа валят прямо в салон. Вся плата управления полностью покрыта графитной сажей,которая отлично проводит ток.
Плата двусторонняя,гетинаксовая.
Слаботочная часть схемы собрана на элементах поверхностного монтажа и накрыта *китайской соплей*...Лакировать либо дорого,либо пока неумеют...
Весьма оригинальна схема включения силовых транзисторов,тупо в параллель(при разбалансе параметров один пашет внадрыв,а второй отдыхает).
При выведеном на минимум регуляторе двигатель вращается с малыми оборотами(либо сделан наддув салона,либо просто не смогли вогнать транзисторы в отсечку).
Имеется датчик температуры теплоотвода(бескорпусной терморезистор в виде таблетки).
Характеристика резистора нелинейная. При комнатной температуре сопротивление 17-23 Ом.
При нагреве до 60*С сопротивление скачкообразно растет до 70 Ом,при остывании резко падает назад.
Резистор замазан солидолоподобной хренью(скорее всего для удобства монтажа,шоб не выпадал из паза при сборке платы).
Осторожно при отсоединении разъема ! Если тянуть без башки,то можно вместе с разъемом выдрать ножевые контакты из платы(рекомендация спецов). Так же рекомендуют параллельно коллектору включить противоиндукционный диод(в обратной полярности).
-
Весьма оригинальна схема включения силовых транзисторов,тупо в параллель(при разбалансе параметров один пашет внадрыв,а второй отдыхает).
Французы...
При выведеном на минимум регуляторе двигатель вращается с малыми оборотами(либо сделан наддув салона,либо просто не смогли вогнать транзисторы в отсечку).
Наддув-французы.
Так же рекомендуют параллельно коллектору включить противоиндукционный диод(в обратной полярности).
Штатные транзисторы с диодами.
-
Саманд ЕЛ. Первое что умерло при потеплении - блок управления вентилятором печки. В лицо ударили клубы прошлогодней пыли :bad:. Транзисторы заменили на аналог моторолы (другой производитель). Подшаманили двигатель вентилятора. Салонный фильтр от влаги покоробило - заменил (фильтрон). Теперь все работает - надолго ли? Даже при положении ползунка оборотов в крайнем левом положении двигатель медленно вращается при включенном зажигании - наверно так надо. Если будете у толкового автоэлектрика или сами, обратите внимание на моторчики стеклоподъемников. В них откуда то берется вода и их клинит. Я думаю, раз в пару лет им необходимо делать ревизию иначе им скоро приходит трындец :'(
-
Все сказанное верно.
В отношении самой малой скорости вентилятора - я просто спаял нафик последний резистор. Выключено - значит выключено. Мнение пежо пускай будет другим. мне так удобней. Работы - 5 мин
-
Даже при положении ползунка оборотов в крайнем левом положении двигатель медленно вращается при включенном зажигании - наверно так надо.
Ну да - мол постоянный приток свежего воздуха, в холодное время приятное поступление тёпленького.
П. С. За полезную информацию всем спасибо.
-
Еще чуток,надеюсь полезной, информации.Правда не совсем в тему,о все-же о вентиляции.
При выключении зажигания у нас принудительно закрывается заслонка рециркуляции.
-
Все сказанное верно.
В отношении самой малой скорости вентилятора - я просто спаял нафик последний резистор. Выключено - значит выключено. Мнение пежо пускай будет другим. мне так удобней. Работы - 5 мин
Зря...При наддуве создается избыточное давление внутри салона, частично препятствующее попаданию в него грязи,пыли и влаги через неплотности кузова.
-
Еще чуток,надеюсь полезной, информации.Правда не совсем в тему,о все-же о вентиляции.
При выключении зажигания у нас принудительно закрывается заслонка рециркуляции.
Да, любопытно - полезно знать.
-
Практическую наглядность проблемы хорошо знают курящие.
Как ни старайся струсить пепел в открытое окно при движении,все равно он окажется в салоне.
Если открыты оба окна с одной стороны,то выброшеный окурок сразу попадает на заднее сиденье.
-
Наклеенный козырек-ветровичок на двери чудесно работает вытяжкой дыма и пепла.
А создаваемое вентилятором "повышение давления" - имхо сказка на тему основ гражданской обороны, где "системами вентиляции и фильтрации создается избыточное давление в КУНГе, препятствующее попаданию внутрь воздуха, содержащего частицы радиоактивной пыли".
С количеством щелей, что есть в коне и 10 вентиляторов не создадут избыточного давленя в салоне - все равно через какую-то буде тянуть воздух внутрь, что можно чудесно видеть по местам скопления входящей пыли при мойке.
-
У меня тоже такая беда перепаял транзисторы КТ перестала вообще работать тишина и все! купил другие транзисторы моторола результат такой же может плата накрылась после того как я перепаял((( незнаю что делать теперь, наверное плату в сборе новую покупать прийдеться :(
-
два раза перепаивал - все работает ... может не правильно расположил (хотя там это сделать трудно) или на плате нарушил контакты в месте припаивания транзисторов ...
-
У меня тоже такая беда перепаял транзисторы КТ перестала вообще работать тишина и все! купил другие транзисторы моторола результат такой же может плата накрылась после того как я перепаял((( незнаю что делать теперь, наверное плату в сборе новую покупать прийдеться :(
Скорее всего потерял контактный пятачок,так называемый терморезистор.
-
УРАА заработало поехал к человеку разбирающемуся в электроники он глянул на плату и сказал "Ну и где этот паяло?" я умолчал что паял я)) в общем паять надо тоже уметь на плате я нарушил контакт. Теперь доволен как слон!
-
Какая-то напасть с блоком управления ... сгорел родной транзистор - заменил на КТ825, проработали они с полгода и один вышел из строя, причем печка работала лишь в крайнем правом положении. Опять заменил транзисторы - все стало работать, но сегодня (спустя три месяца с момента замены) опять обдув лишь на максимальных в правом положении, в остальных - еле-еле дует ....
Термопастой мазал, транзисторы правда отличались буквой после 825, но это не критично .... установить наоборот их вряд ли мог - ножки расположены не по центру и по-другому не вставишь ... какие мысли могут быть, кроме того что дважды не очень качественные электродетали попалались? А то с такими темпами нужно оптом брать транзисторы, а разбирать вентилятор уже и так вслепую могу :diablo:
-
Транзюки должны иметь одинаковую букву.
Желательно,чтоб имели минимапьный разброс параметров (хотя бы одинаковое сопротивление соответствующих переходов при прямом включении).
-
Вопрос - а как снять сам движок, а то плата не выходит, дров боюсь наломать.
С торца выкручивал два винта, но толку - ноль.
-
Да он легко должен выниматься. Точно не помню, че крутил, но помню что трудностей никаких. Проводки все поотсчелкивал? Тут смотрел картинки http://samand-russia.ru/forum/viewtopic.php?t=1039
там вроде один шуруп
-
По ссылке выдаёт ошибку. Дело в том, что плата управления не выходит - мешает пластиковый ротор вентилятора. Проводки все откинул. Один провод (красный) закис. Концевичок на нём сломал, но это не проблема. Плата болтается свободно, но вытащить без снятия ротора - никак.
-
По ссылке выдаёт ошибку.
Форум в дауне.
Скачать методику ремонта можно здесь (http://samand.org/index.php?action=downloads;sa=view;down=3)!
-
Да за ротор его тянешь и все. Смотри, че там цепляет где, мож контакты или че подправить надо. Нормально он выходит.
P.S. Форум уже не в дауне. Или это только у меня?
-
Вот и меня коснулась эта тема, при включении зажигания вентилятор печки вдруг заработал на максимальных оборотах. По методике, не раз описаной на форуме, заменил силовые транзисторы, все заработало. Но прочитав эту ветку, я понял, что не всех устраивает принцип регулировки оборотов электродвигателя. Вот ссылка на регулятор оборотов построенный по импульсной схеме: http://nauchebe.net/2010/06/regulyator-chastoty-vrashheniya-nizkovoltnyx-kollektornyx-dvigatelej/, у меня такой регулятор стоит на "копейке" уже лет пять и ни разу не отказывал! Транзисторы установлены вообще без радиаторов.
-
И моя "коняка" оказалась подвержена этому вирусу! Однажды включаю зажигание, а печка шумит на максимальных оборотах и на ползунок не реагирует! Благо, что есть ВЕЛИКИЙ ФОРУМ :eis: ! Скачал инструкцию, снял без проблем вентилятор печки, извлек оттуда знакомую всем плату. Однако найти на нашем рынке указанных транзисторов КТ825 (2Т825) мне не удалось(нашел у одного деда, и то только одну штуку, а надо ведь пара). Но потом вспомнил, что есть у меня один знакомый который торгует радиодеталями. Позвонил ему, он сказал, что у него есть. Так как я не мастак управляться с паяльником, спрашиваю у него: не мог бы он перепаять эту пару транзисторов (тем более, что у меня нет этой термопасты и т.д.) Он согласился, но сказал, что сам он ремонтом не занимается, но отдаст своему племяннику. Высверлить старые заклепки мне пришлось самому, так как "мастер" отказался. Ну да ладно, высверлил, даже винтики с гаечками уже подобрал. Осталось только перепаять транзисторы. Отдал знакомому, он племяннику. Отдает, все внешне нормально, новые КТ825Г стоят как родные (да, денег за транзисторы 2Х18=36 грн. + 14 грн. за работу, итого 50 грн. отдал) Хорошо, что не собрал всё полностью, а только подключил проверить, а оно молчит, как партизан на допросе. То есть вообще никак не работает. И тут я вспоминаю про маленькую таблеточку - терморезистор. Смотрю на просвет, а его нет. Потеряли. Звоню. Порылись на столе у паяльшика, благо, что нашли. Маханькая такая, таблеточка. Опять отдаю перепаять, уже с установкой "таблетки". Возвращает. Я, опять подключаю для проверки. А оно приобрело два положения: в крайнем левом выключено, в крайнем правом - маслает на максимуме. Все. Я опять звоню знакомому, говорю, мол, что-то не так. Работает, но не так как должно. Он начинает высказывать предположения, что проблема не в транзисторах, а ползунке который на "торпеде". Я распечатал ему схему управления вентилятором печки (любезно предоставленную Бродягой), а так же инструкцию по замене, и выдержки из данной ветки форума. В итоге вчера отдает он мне эту плату, со словами, что он понял причину. Оказывается, племянник когда два раза выпаивал-впаивал транзисторы, нарушил таки контактные дорожки с обратной стороны платы. Поставить всё на место у меня заняло несколько минут. И теперь я тоже, как белый человек с печкой ездю. А то зимой без печки, ой как плохо.
Кстати, насчет того, что даже в выключенном положении у нас вентилятор всё равно работает на малых оборотах (типа наддув воздуха в салон). Я у себя этой фичи не обнаружил. В крайнем левом положении регулятора вентилятор не работает. И по мере передвижения регулятора вправо, вентилятор увеличивает обороты. Всё это я наблюдал лично своими глазами, держа вентилятор лично в своих руках.
-
...Я у себя этой фичи не обнаружил. В крайнем левом положении регулятора вентилятор не работает. И по мере передвижения регулятора вправо, вентилятор увеличивает обороты. Всё это я наблюдал лично своими глазами, держа вентилятор лично в своих руках.
Причин вижу 2:
1. Нарушен контакт многопозиционного переключателя в этом положении.
2. Транзюки с очень малым коэффициентом усиления.
-
Ну, не знаю. Транзюки обыкновенные КТ825Г, одинаковые. А в остальном я горя в этом деле не вижу. Вон Hikari, специально себе такую штуку делал. А тут, в в виде бесплатного бонуса.
-
А в остальном я горя в этом деле не вижу.
Я тоже не вижу,но так задумано производителем и не только на Саманде.Но и заниматься подобным Вон Hikari, специально себе такую штуку делал.
не вижу смысла
-
да, денег за транзисторы 2Х18=36 грн. + 14 грн. за работу, итого 50 грн. отдал
Это еще по-божески. Я год назад делал
Транзисторы КТ825Д - 2 шт. - 42 грн.
А чтоб таблетка не вылетала - менять надо поочереди. Сначала снял один транзистор - прикрутил вместо него новый, припаял, потом второй.
-
И моя взбесилась :(. Вопрос в выборе транзистора, какой нам лучше подходит?(И почему)
КТ825г, 30грн
2Т825а, 10грн
2Т825б, 10 грн
MJ11015G,50 грн ?
Стоит ли брать самый дорогой?
-
Стоит начать с 825г.
Если спалишь,не так будет жаба давить.
-
2Т825а,2Т825б предпочтительнее,ток коллектора больше.Странно,что они самые дешевые.
http://www.5v.ru/ds/trnz/kt825.htm
Правда у моторолы встроенный защитный диод,хотя как видим и он не спасает.
-
Главное,не взять в пластмассе.
Разница в импульсном значении не столь существенна.
-
Главное,не взять в пластмассе.
Дык их и не вмастрячишь.
Разница в импульсном значении не столь существенна.
30% несущественно?Это значит и номинальный ток на 30% полегче переносить будут-все таки военка.
-
Как мне говорили на базаре 2Т это типа военные давно не выпускаются(типа б\у)
-
Сегодня отремонтировал вентилятор, транзисторы купил здесь: http://kiev.olx.com.ua/2-825-2-827-iid-244003327, так как живу в провинции, где деталей не продают, взял две пары. Родные транзисторы вылетили в момент поворота ключа в замке зажигания на стартер (как известно в этот момент вентилятор обестачивается), следовательно причина неисправности в противоЭДС, поэтому между красным и черным силовыми проводами поставил шунтирующий диод.
-
Объясните на пальцах, для первоклассника, какой и как его ставить (я про шунтирующий диод)
Может, лучше предохранитель присобачить?
Не хочется просто перепаивать все время от времени
-
Как мне говорили на базаре 2Т это типа военные давно не выпускаются(типа б\у)
Военые запасы в стране велики!
-
Объясните на пальцах, для первоклассника, какой и как его ставить (я про шунтирующий диод)
Может, лучше предохранитель присобачить?
Вот как это реализовано в моторольном транзисторе:
(http://i073.radikal.ru/1201/40/2fdebffce80d.jpg)
-
2Т827 не подойдет? Остальных пока не нашел, где хотел
-
2Т827 не подойдет?
Не подойдет! Он обратной(n-p-n) проводимости,а нам нужен прямой(p-n-p).
-
КТ825г поставил ( военный 1 был только)- работает нормально, только настораживает шум работы самого электродвижка( как открытка в спицах велика) . Может щетки? Заглядывал со всех сторон-движок безболезненно не разобрать
-
Может крыльчатка шо-то цепляет, напр. провода...
-
Да не, я тоже сначала об этом подумал,- держал навесу -крыльчатка в воздухе крутилась- звук со стороны щеток. Главное, когда поставил все на место и закрыл панелью,- шум крыльчатки перебивает этот звук, но он есть,-хоть и слабее шума крыльчатки.
-
Разбирать и смотреть.
-
Видать регулятор, болезнь все-таки общая :tommy:
Для тех, кто не очень разбираеться в транзисторах ответственно заявляю, кт825 с буквой Г подходят!!! Но с буквой А предпочтительнее, вот только на радио рынке сказали что это уже как антиквариат....
При откручивании самого вентилятора, у меня оказались болтики под отвертку крест-позидрайв....
П.С. Если не дружите с паяльником (как я нипример) отдайте работу в надежные руки умельца, 46грн пара транзисторов + 20 грн за 20 минутную работу (дольше разбирать и высверливать заклепки).....
п.п.с.с. После сборки всего на место, тоже был звук как на велике с бумажкой в колесе на средних оборотах (дальше шум воздуха уже забивает), разбирать не стал, через пару дней всё прошло - самоотцентровалось чтоли :pardon:
-
какие реально подходят транзисторы??? кроме неуловимых кт825.
моторола вышеупомянутая подходит? говорят какие то ставят они сгорают быстро.
сдохла печка из последних сил на третьем положении то работает то нет.
жду сурьезных ответов.
-
какие реально подходят транзисторы??? кроме неуловимых кт825.
моторола вышеупомянутая подходит?
А в чем собственно неуловимость, в нэте полно - в нэт магазах и просто продавцов...
-
Если будет возможность,то возьми 2Т825,у них ток коллектора на 30% больше.
-
Бери моторолу или аналоги. Я обратился к знакомому, который ремонтирует мобилы и всякую муть электронную. Он мне подобрал и купил по своим каналам. Паял толковый автоэлектрик со всеми проверками, смазками, настройками. Пока работает не жалуюсь.
-
Родные как раз моторолы и стоят...
-
2т стоят 10 грн а моторола уууу
-
2т стоят 10 грн а моторола уууу
если нашли 2т по 10 грн, то покупать не раздумывая, а моторола стоит порядка 80 грн пара и по поиску есть в космодроме.ком.юа (правда по наличию будут только через недельку...)
-
Я тоже сталкивался с этой проблемой, начала молотить, а выключить нельзя. Перепаял, 2Т825 поставил. Работает. У меня теперь другая проблема. Перестала работать вообще. Нету питания на фишке, что на мотор одета. Предохранитель рабочий. Может, реле? А где оно? Под рулем маленькое окошко. Снимал, там у меня кнопка с сигналки, реле нет. Или в чем еще проблема может быть?
Да, вот еще что. Я когда свой моторчик проверял, пошел к соседу. У него такая же, ELка, 2007 года. И вот что заметил. Печка моя работает и регулируется во всех режимах. Но на его машине она работает и без зажигания!!! Ключи рядом лежали! Это так должно быть? Или и у него проблемы? Так за ночь и акум посадить можно!
-
А где оно? Под рулем маленькое окошко.
Ниже,под большой черной крышкой,которая крепится саморезами и пистонами.
Это так должно быть? Или и у него проблемы? Так за ночь и акум посадить можно!
НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ! Скорее всего у него залипло реле.
-
На печку не поступает 12 волльт(силовые),толстый красный провод.
По схемам дополз до реле 8048 (по Бродягиным схемам).
Кто знает,где оно находится физически?
-
Находится оно в блоке реле,под рулем слева:
(http://s019.radikal.ru/i619/1209/69/82e2303839e9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i619/1209/69/82e2303839e9.jpg) (http://s017.radikal.ru/i408/1209/c3/08310f3cdb08t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i408/1209/c3/08310f3cdb08.gif)
Реле №8(на схеме 8048)
Подходит ВАЗовское.
-
Выгорела колодка и контактные лепестки реле управления мотором печки.(http://s017.radikal.ru/i443/1209/7b/09d52260912bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i443/1209/7b/09d52260912b.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i404/1209/00/a13fb5840e64t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i404/1209/00/a13fb5840e64.jpg)
-
Счастье длилось недолго...
После ремонта практически сразу опять сдохла плата РЧВ,дует только в крайнем правом положении,когда клацнет реле.
Вообще,от этой штатной горбатой схемы регулирования надо уходить,иначе ремонты будут постоянными.
Много инфы на эту тему на ВАЗовских форумах.
http://insurpus.narod.ru/oka/varhot.htm
-
колодка и у меня оплавилась но еще пашет перепаял печку на матаролы реле с ваза 2109 начали гореть реле, причина в том что на крайнем левом положении ни какие транзисторы кроме родных не работают(не крутят вентилятор) , а ток все равно при старте двигла подается, стал оставлять ползунок между первым и вторым положением все в норме.
-
иначе ремонты будут постоянными.
Ну это кому как повезет! Кто-то и за 6 лет проблем не знает.
Много инфы на эту тему на ВАЗовских форумах.http://insurpus.narod.ru/oka/varhot.htm
Можно и проще:
короче так: мучили сегодня с электриком этот моторчик и регулятор с тиристорами(транзисторами), плюс к регулятору приходит, а к моторчику не уходит, решили наколоть судьбу, открутили и выкинули транзисторы с моторчика!!! в магазине взяли сопротивление(200р) с десятки ваз и регулятор(90р),переключатель оборотов, кинули свой плюс через замок зажигания и получилась регулировка оборотов вентилятора с десятки автоваза! три скорости оборотов, регулятор врезали под руль рядом с рычажком регулировки высоты руля, он там встал как родной! получилось все очень прилично! всем рекомендую переделать этот узел чтоб не мучиться с транзисторами!!!!!
P.S.-на плюс установили колодку с предохранителем на 20а
P.S. А схема действительно горбатая...
-
перепаял печку на матаролы
Которые тоже превосходно летят!
причина в том что на крайнем левом положении ни какие транзисторы кроме родных не работают(не крутят вентилятор) , а ток все равно при старте двигла подается
Вентилятор крутится с момента включения зажигания,даже в крайнем левом положении регулятора.
-
Не... Хочу плавное непрерывное регулирование.
Вид схемы и ссылки с описаниями тут http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=184591
Приятно удивила стоимость основных деталей на базаре...
ШИМ-контроллер- полбакса,полевик-один бакс.
В общем,соберу.
-
Не... Хочу плавное непрерывное регулирование.
Во первых у нас все-таки дискретная регулировка!
В общем,соберу.
Придется заморочиться с регулирующим элементом(резистором).У нас многопозиционный дискретный переключатель,включенный по схеме реостата(2-х контактное подключение).А ШИМ регуляторы требуют потенциометра(3-х контактное подключение).
Ну и борьба с наводками.
-
Не... Хочу плавное непрерывное регулирование.
Во первых у нас все-таки дискретная регулировка!
В общем,соберу.
Придется заморочиться с регулирующим элементом(резистором).У нас многопозиционный дискретный переключатель,включенный по схеме реостата(2-х контактное подключение).А ШИМ регуляторы требуют потенциометра(3-х контактное подключение).
Ну и борьба с наводками.
Так я и говорю,что хочу плавную непрерывную.
Соберу на макетке. Впереди зима.Если за зиму не ляжет,соберу потом стационарно.
С помехами надо будет побороться(сильно не любит их цепь ДПКВ).
В качестве регулятора поставлю обычную СП-шку и протяну к ней шнурок 2 в экране.
Последовательно со схемой по постоянке ВЧ-дроссель,в параллель-ёмкость.
Вот и все мысли,пока...
-
И частоту можно поднять,тогда и с наводками бороться проще будет,а то 500Гц уж больно низкая.
-
Я накидал схемку с использованием микроконтроллера и так, чтобы использовать штатный реостат регулировки. Вот только все никак не соберу всю эту конструкцию :(
-
...чтобы использовать штатный реостат регулировки.
А ты его номиналы знаешь?
-
...чтобы использовать штатный реостат регулировки.
А ты его номиналы знаешь?
Промежуточные не замерял, а так - максимум 3.7 кОм. Не видел особого смысла мерять промежуточные состояния.
-
А зря.Нам желательно линейную характеристику,а там может быть черт знает что.ИМХО!
-
А зря.Нам желательно линейную характеристику,а там может быть черт знает что.ИМХО!
Так там не будет линейной характеристики, так как там набор из 4-х сопротов. Разве что промежуточные номиналы словить.
-
так как там набор из 4-х сопротов.
Там вроде штук 7-8.
-
Ну... Не знаю.. Я вроде видел всего 4 штуки. Мож от года выпуска еще зависит ?
-
Да я и не утверждаю,видел этот блок давно и особо не разглядывал :blush2:
Буду у товарища на разборе,постараюсь не забыть и посмотреть внимательнее и по возможности промерить.
-
Наборной ступенчатый с четырьмя ступеньками.
У меня меняется от 2 Ом до 1800 Ом .
Собран на СМД сопротивляторах.
-
Внимание, вопрос к знатокам:
В моем коне после двух лет безупречной работы вдруг(!) одной прекрасной ночью полностью сел аккумулятор. В сервисцентре подтвердили исправность аккумулятора. Поехал на диагностику к электрику. Электрик определил, что единственным пожирателем электричества в моем коне во время стоянки, (кроме сигнализации) является блок управления отопителем. Это так и должно быть, при условии, что сам блок управления отопителем работает нормально?
Благодарю за внимание.
-
Это так и должно быть, при условии
Не должно! Блок обесточивается при выключенном зажигании. Значит где-то,что-то не так работает. Начни с проверки управляющего реле (http://samand.org/sistema-otopleniya-i-ventilyacii/blok-upravleniya-ventilyatorom-pechki/msg48915/#msg48915)-возможно оно залипло.
P.S. Только не отопитель,а вентилятор!
-
P.S. Только не отопитель,а вентилятор!
Я имел ввиду вентилятор... сори, описался :blush2:
-
При выключеном зажигании поочередно выдергивай предохранители и на пустые клеммы подключай амперметр. Он покажет =неуспокоившуюся= цепь. По номеру предохранителя определишь её.
При выключеном зажигании живет только цепь сигнализации ,прикуривателя(гамнитофон там же), освешения(в частности,аварийка). Вот про бибикалку забыл...
-
При выключеном зажигании живет только цепь ...прикуривателя(гамнитофон там же)...
это смотря в какое положение воткнут предохранитель :nono:
Предохранители магнитолы и прикуривателя преставляются (смещаются) на одно отверствие. В одном положении при выключении зажигания работает, в другом не работает. Инструкцию почитай
-
Че там читать, если маг-он работает после выключения зажигания значит переставлен. Предохранитель найти легко- он единственнный на два положения.
-
Предохранитель найти легко- он единственнный на два положения.
кагбе два... F1 и F16 :blush2:
-
Начни с проверки управляющего реле (http://samand.org/sistema-otopleniya-i-ventilyacii/blok-upravleniya-ventilyatorom-pechki/msg48915/#msg48915)-возможно оно залипло.
Спасибо, Бродяга, причина была таки в реле. Поставил ВАЗовское, цена вопроса 20 гривен (80 руб.). Только появился еще один вопрос: Напряжение в цепи выключенного блока управления, даже при извлеченном реле, составляет 0,3 В - это нормально?
-
Ненормально! Возможно где-то масса плохая.
-
Самый простой способ определения утечки(на всяк случай)...Амперметр последовательно с АКБ и вперед выдергивать предохранители.
Сразу увидишь протекающую цепь.
-
Самый простой способ определения утечки(на всяк случай)...Амперметр последовательно с АКБ и вперед выдергивать предохранители.
Сразу увидишь протекающую цепь.
Фсё так и делал :ded: Результаты налицо :cg:
-
Лучше пользоваться Советским стрелочным прибором.
Цифровая Китайса часто бредит,и сопротивление проводов щупов у них измеряется целыми Омами...
-
Вот и меня постигла печальная участь, вентилятор замолотил как дурной :'( ,ща поеду на радиорынок искать транзисторы
Нашел 2Т825Б в чем собствено разница и что обозначает буква Б, господа радтолюбители
-
ГЭ-самый моцный.
КТ-бытовуха.
2Т-общепромышленного применения.
2Т со звёздочкой(шляпа в лаке)-военка.
-
и что обозначает буква Б, господа радтолюбители
Предельно допустимы напряжения.У данного транзистора-80В (http://www.chipinfo.ru/dsheets/transistors/1825.html). Хватает с запасом.
-
И частоту можно поднять,тогда и с наводками бороться проще будет,а то 500Гц уж больно низкая.
Поднял,хуже стало.
Мотор не развивает и трети мощности,жутко растут потери в якоре(якорь быстро и сильно греется),противоЭДС растет до громадных значений и ничем её рассеять не получается.
При 200 Гц лучше всего.
-
Поднял,хуже стало.
Понятно.
Так когда схема будет? И кстати,в качестве регулятора что использовал? Штатный реостат или внешний потенциометр?
-
Пока обкатываю. Ещё несколько дней надо. Вот предварительный вид РЧВ.(http://s013.radikal.ru/i324/1210/e4/4b622fd65484t.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i324/1210/e4/4b622fd65484.jpg)
Сырец выкладывать не хочу.
Регулирую пока внешним переменником.
-
Задолбался...
При частоте 500 Гц схема работает отлично,но...
При импульсном питании двигатель поёт,как динамик.
При понижении частоты ниже 500 Гц вой снижает тональность, стихает,но схема работает только при максимальном заполнении импульса.
При повышении растут потери в якоре и в цепях помехоподавления(дифференцирующая цепь подавления несущей испаряется на глазах за несколько секунд).
Советуйте...
-
А я то надеялся...подсказать могу одно-удачи.
-
Не плачь,прорвёмся. :ded:
Совет не очень ценный,но спасибо и на том.
-
Я не плачу, я горько сожалею :sorry:
-
Сожалеть ещё рано...
-
Ишо чуть-чуть и всё получится.
Помеху почти задавил.
-
там не такой большой ток - почему просто не сделать сборку на больших резисторах и не поставить переключатель?
-
там не такой большой ток - почему просто не сделать сборку на больших резисторах и не поставить переключатель?
Можно просто поставить регулятор от ВАЗа.
короче так: мучили сегодня с электриком этот моторчик и регулятор с тиристорами(транзисторами), плюс к регулятору приходит, а к моторчику не уходит, решили наколоть судьбу, открутили и выкинули транзисторы с моторчика!!! в магазине взяли сопротивление(200р) с десятки ваз и регулятор(90р),переключатель оборотов, кинули свой плюс через замок зажигания и получилась регулировка оборотов вентилятора с десятки автоваза! три скорости оборотов, регулятор врезали под руль рядом с рычажком регулировки высоты руля, он там встал как родной! получилось все очень прилично! всем рекомендую переделать этот узел чтоб не мучиться с транзисторами!!!!!
P.S.-на плюс установили колодку с предохранителем на 20а
-
если будет лучше и надежней - да хоть с урала. суть не меняется. в цепи кондера оно не задействовано, как я понимаю. А переключатель хоть 5 позиций можно найти. Например в муз магазине от гитары фендер или советский галетник переделать.
Не люблю вещи, которые должны работать на машине всю ее жизнь, а они выерживаются каждый год.
-
там не такой большой ток - почему просто не сделать сборку на больших резисторах и не поставить переключатель?
Ток маленький?!
Огурец 5 Ом 100 Ватт,включеный последовательно с мотором,расцветает за 10 секунд.
Провода питания 1,5 мм2(медяха) при работе нешутошно греются.
-
Вот такая схемка получилась. Работает хорошо. Схему вм4511 легко найти в нэте и повторить в оригинале,исключив емкость С6. Если кому интересно,опишу подробней. (http://s019.radikal.ru/i618/1210/2b/412a63a9b086t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i618/1210/2b/412a63a9b086.jpg)
-
А где сам регулирующий элемент?
Разобрался,ВМ4511 это готовый КИТ. :)
Все конечно очень хорошо,но для красивой замены штатного блока не совсем подходит! По одной простой причине-регулируется потенциометром(3-х точечное подключение).Придется куда-то колхозить регулятор.
А описать конечно надо!!!
-
Вариант управления по одному проводу. Элементы теоретически можно разместить в блоке штатного регулятора,точнее,регулирующего элемента). Благо,масса и плюс там есть.(http://s019.radikal.ru/i624/1210/b8/93007f67e458t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i624/1210/b8/93007f67e458.jpg)
При этом элементы R1,R2,R3 из схемы ВМ4511 исключаются.
Анализируя схему,легко понять,что управление можно выполнить по одному,двум(с выносом массы или плюса)и трем проводам,но в последнем случае нужно тянуть дополнительный шнурок.
Сам пока регулирую СП-шкой,которая валяется на пассажирском седле...
Описание.
С1,L1,L2 образуют заграждающий фильтр,препятствующий выходу помех от регулятора в бортовую сеть по входным цепям питания. Конденсатор только для импульсных цепей(с золотой маркировкой,105 градусов). Обычный электролит при работе в таком режиме даже не успевает взорваться,моментально ИСПАРЯЮТСЯ ноги.
Сердечники катушек-любые ферритовые бочки из телехлама.
L3,C2-фильтр подавления несущей ШИМ. С2 такого же типа,как С1.
VD1-гаситель противоЭДС(Шоттки,встречная сборка). Без данного диода схема,нагруженная электромашиной,вообще не работает(в общем...поле, противополе...вращения без механического толчка не получается и всё дымит и сгорает). Мощности рассеивания диода,всторенного в полевик, нехватает.
Касательно схемы ВМ4511. Частота ШИМ задается емкостью С2 или резистором R7.
C6 из схемы исключён.
-
Вариант управления по одному проводу. Элементы теоретически можно разместить в блоке штатного регулятора,точнее,регулирующего элемента)
Теоретически да,но для этого придется резать печатку,выпаивать старые,а затем впаивать новые резисторы...В общем работа требующая достаточной квалификации.
Ну а вообще идея отличная-лови респект!
P.S. Не будешь возражать если я размещу информацию на российском форуме,конечно с указанием авторства?
-
Та размещай конечно. Может ваши электронщики шлифанут схему получше,чем я.
Макетно-сопельный вид устройства...(http://s018.radikal.ru/i503/1211/28/a52f18444afft.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i503/1211/28/a52f18444aff.jpg)
Монтаж...
Штатный РЧВ полностью снял с мотора. Новую схему планирую засунуть в район левой ноги пассажира(за обшивку тоннели,места там валом).
Входные провода питания армировал лепестками,которые засунул в штатный разьём силовой цепи.
Выходные провода припаял к разъёму,вставляющемуся непосредственно в двигатель.
В качестве регулирующего элемента попытаюсь подобрать линейную мини-СПшку(вражескую),чтоб засунуть её в штатное место.
Элементы делителя можно сваять на СМД резюках(токи управляющей цепи маленькие).
-
На радиаторах я так понимаю ключевой транзистор и ДШ?
-
На большом теплоотводе-полевик. На максимальной нагрузке практически не греется,зато греется на малых оборотах.
На меньшем теплоотводе- диодная сборка. Греется наоборот.
-
На максимальной нагрузке практически не греется,зато греется на малых оборотах.
Странно,ведь действующее значение тока через него меняется наоборот...
-
Та странностей валом...
Кстати,схема в оригинале отлично работает с активной нагрузкой. На многих форумах её включают последовательно с фарой(ближней или дальней,не помню),ставят на пол-накала и получается ДХО.
Рыбаки лепят на лодки с электроприводом,питающимся от АКБ.
-
Так может дело в том,что ты пошел своим путем,т.е. не стал использовать готовый блок ВМ4511?
-
Скорее нет. В оригинале схема является источником сильных помех. При повышении частоты помехи ваще убивают Тетку,она всю дорогу бормочет и включает свет в салоне.
Тут проблемы именно электромеханические. Ботаны,учившиеся на электромашиностроении,сразу спрашивают прикладные моменты...явное или неявное число пар полюсов,количество ламелей коллектора,число полных и неполных периодов,приходящихся на ламель и шо-то там четное и нечетное.....тёмный лес. Жесткость и крутизна гистерезиса ещё фигурировала... :blink:
-
Ясно...
-
Пока работает...Практически непрерывно. Упорно хочу спалить,но не сгорает,пока...
Распечатал и показал нашу штатную схему оконечного каскада РЧВ ботанам.
Ботаны в шоке... :wacko: Не верят,шо такое гавно могли сделать инженеры,и тем более,запустить в серию.
Предложена куча простейших вариантов повышения надёжности штатной схемы.
Если кому интересно,зарисую и выложу.
-
Интересно, выкладывай.
-
Штатный силовой каскад в =понятном= графическом виде.(http://i072.radikal.ru/1211/a5/634162c54c9ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1211/a5/634162c54c9f.jpg)
Практически у всех(и у меня оба раза) схема выходила из строя при включении зажигания.Видимая причина-неуправляемый переходной процесс при подаче питания.Шунтирующая цепь R1C1 принимает токовый бросок на себя(начальные условия для ёмкости ХС=0).Цепь С2R2 формирует положительный потенциал базы во время подачи питающего напряжения и прикрывает транзисторы,предотвращая токовый бросок через коллекторы(сопротивление неразогнанного мотора близко к нулю). (http://s017.radikal.ru/i404/1211/c0/9e8622d2bdb3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i404/1211/c0/9e8622d2bdb3.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i628/1211/4c/dd06e7612be9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i628/1211/4c/dd06e7612be9.jpg)
Введение диодной развязки управляющих и управляемых цепей. При этом каждый транзистор живёт соей жизнью. Резисторы R3,R4образуют цепь ПОС. Неконтролируемый ток коллектора приводит к росту падения напряжения на диодах VD1,VD2 и увеличивает положительное смещение баз,прикрывая транзистор.
-
Практически у всех(и у меня оба раза) схема выходила из строя при включении зажигания.
Абсолютно не факт! У меня например кирдык пришел уже при работающем вентиляторе и у нескольких друзей аналогично. Да и на российском форуме подобная статистика.Так что 50/50.
-
у меня три раза и все время при включении зажигания и при этом положение вентилятора на максимальных оборотах ...
-
На всяк случай...
Штатная схема регулирования имеет семь дискретных положений(включая крайнее левое с минимальными оборотами) и крайнее правое(релейное)с максимальными оборотами.
При перемещении движка вправо имеем примерные сопротивления в Ом.(с учётом проводки)
970-750-590-500-415-120-2
При работе в крайнем левом положении за 5 минут теплоотвод нагревается до такой степени,шо рукой не взять...
Теплоотвод отлит коряво(особенно зоны отверстий под ноги).
Перед установкой новых транзюков,отверстия желательно зинькануть и отшкурить посадочные места фланцев.
При таком корявом теплоотводе ,транзюки обязательно надо сажать на КПТ.
-
Всем доброго времени суток. Возникла такая проблема. Заклинило бегунки, сняли, оказалось, что сломаны цынковые штуковины, на которые крепятся тросики. Где возможно их приобрести, если возможно. Не хочется менять плату с бегунками и с этими цинковыми штуками.
А по печке тоже работала на высоких оборотах, электрик поставил кт818г, вродь работает, но регулируется мощность вращения вентилятора только на последних двух делениях.
-
электрик поставил кт818г, вродь работает
Ток коллектора у них слабоват по сравнению с 825...
но регулируется мощность вращения вентилятора только на последних двух делениях.
Так у них коэффициент усиления ниже плинтуса...
Сколько уже исписано,что ставить нужно КТ825!
-
Сначала поставил, а потом на форум полез. Так, а что делать с этими цинковыми хреновинками? Неужели всё менять придётся вместе с бегунками и платой? Цена вопроса 300 грн. бу и то под вопросом.
-
Так, а что делать с этими цинковыми хреновинками?
Менять,или, если есть знакомые фрезеровщики,делать новые.
-
Так может подскажешь, где их можно приобрести? Я бы с удовольствием их поменял, но пока не нашёл. Буду признателен.
-
На разборах...
Только не спрашивай на каких-посмотри откуда я ;)
-
На разборках только в сборе. по видимому придёться покупать.
-
Ув. Коневоды!Приехал домой с открытыми окнами-перестала работать печь,вентилятор вообще не включается.История для меня новая,позтому прошу помощи в этом вопросе.Вооще с чего начать ,чего проверить,может где грюкнуть,или чего нибудь погладить?
-
Начни с предохранителя :dedushka:
-
и вот
-
Предохр.№21 в норме.Спасибо за схемку!Вообщем начинаем борьбу в этом направлении! :ganster:
-
Сегодня после работы зашел в гараж,включил зажигание,а вентилятор работает.Что это было не понимаю,может там какой контакт шалит,или может еще чего.Если у кого есть мнение по этому поводу,очень прошу дать свой коммент!!! :fc:
-
Контакт реле! Частая проблема.Иногда вообще кроватка выгорает.Лечится заменой на вазовское вместе с кроваткой.
-
Спасибо,но где оно находится,и как до него добраться))))А какое реле Вазовское,т.е. как обьясниться в автомагазине?
-
Реле и где оно находится.
Обычное вазовское.
-
Привет мужики. У папки потек радиатор печки, заменили все нормально. Но после этого, регулировка тепло-холод не до конца отодвигается, то есть максимально тепло не получается сделать, как что то мешает, что там может мешать? Так не можем разобраться. Спасибо.
-
Если на станции ставил то пускай устроняют.
Somandos у аеня с печкой такая хрень была не крутит вентилятор постоял завел крутит, потом вообще сдох причина нашлась в сгоревшей колодке (кроватка) так что удачного ремонта.
-
Прошу помощи коллективного разума:
Вентилятор печки стал включаться только когда ему это захочется.
Заводишь машину, елозишь ползунком - тишина. Потом через некоторое время (причем все время разное) - заработал вентилятор.
Бывает заглушишь, заведешь - работает, а бывает заглушишь, заведешь - опять тишина на некоторое время.
Когда работает - все нормально, обороты регулируются.
Что это может быть, куда копать?
А то зимой по утрам без потока воздуха на лобовое стекло - никак...
-
Наверно контакт(таблетку) почистить надо. У меня тож чет стал включаться ток на максимуме. Чуть влево слвинешь рычаг - и ни гу-гу
-
думал избежала меня участь сея,но нет!!пришлось тоже ремонтировать!при чём как многие пишут-сломалось при запуске,у меня сломалось во время работы!выкладываю фото ремонта!
-
добавка к ремонту
-
Задолбал мня этот блок((( Крутит ток в крайнем правом положении ползунка. Разобрал, перемазал - то работает, то не работает. Распаял блок, почистил, спаял обратно - без толку. Причем, при подключении на прямую - крутит нормально. Поехал покупать транзисторы - он сцуко заработал как надо и пока работает :facepalm: Буду наблюдать пока
-
Задолбал мня этот блок((( Крутит ток в крайнем правом положении ползунка.
Пропадает контакт по цепи: база транзисторов-разъём на плате-разъём регулятора(ползунка)-сам ползунок-держатель таблетки с таблеткой-таблетка с радиатором(массой). Конструктивно слабое звено - таблетка, особенно её контакт с радиатором. Радикально устранить этот косяк можно припаяв к таблетке мягкие тонкие провода и распаяв соответственно их на плате. Таблетка посеребренная, паяется легко. Только паять надо маломощным паяльником и легкоплавким припоем. Гнездо таблеточное надо углубить, иначе прижимной контакт таблетки раздавит-разкрошит её нафиг, и промазать щедро термопастой.
-
и промазать щедро термопастой.
тут ничо не напутано? именно термо?
-
Да, именно термопастой. Таблетка - это терморезистор, который с при нагреве увеличивает своё сопротивление и предотвращает перегрев мощных транзисторов, поэтому необходим хороший тепловой контакт таблетки с радиатором. Если припаять провод, то поверхность таблетки станет сильно не гладкой и теплового контакта не будет. Для восстановления оного и нужна термопаста - та же, что и для посадки транзисторов на радиатор.
-
а паста, она токопроводящая?
И, припаевать провода к таблетке и к радиатору или к плате? чет не пойму
-
Припаять к таблетке надо два провода - один с одной стороны, второй - с другой стороны таблетки. Распаять провода на плате - тот провод, который будет "внизу" таблетки, т.е. контактировать с радиатором - припаять к минусовому проводнику на плате; который окажется "сверху" таблетки, под прижимным контактом, припаять к этому контакту или его проводнику в любом удобном месте.
Термопаста ток не проводит.
Не забудьте углубить гнездо таблетки на толщину припаяных проводов.
-
Хм, не проще ли припаять провод к радиатору и к плате?
-
Радиатор не паяется.
-
Да ладно. Ну можно к болту крепления транзистора, можно просверлить и "ввернуть" массу. Я про сам принцип, нафиг тода таблетка, если можно просто закоротить плату на ... на... а на шо? на транзистор получается?
-
Опять этот блок... шо ему надо - хз. Перепаял транзисторы, релюха нрмальная, гнездо тоже, заменил на всяк случай релюху - три дня поработало - счас опять включается только в крайнем правом, потом может заработать и нормально, а может и нет.
Поменять шоль весь блок? Вроде и не дорого стоит, нашел за 270 грн?
https://avto.pro/part-2326KST2-POLCAR-427/
-
Мда, даже дешевле, чем у китайцев на али https://ru.aliexpress.com/item/32970792152.html?spm=a2g0v.search0604.3.120.7fb12bd314HMQc&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_9_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10307_537_536%2Csearchweb201603_52%2CppcSwitch_0&algo_expid=9e407e34-da82-46ec-bf59-1f2f83c40b56-18&algo_pvid=9e407e34-da82-46ec-bf59-1f2f83c40b56
-
и промазать щедро термопастой.
тут ничо не напутано? именно термо?
Да именно термопаста. Себе купил когда полетели транзисторы. Пока полет нормальный. промазал между шляпой и радиатором.. На пасте написано невысыхающая. Термопаста КПТ-19 .
-
та паста есть, мажу. И транзисторы выпаянные, по-ходу, исправные.
Счас опять заработало все.... Шайтан