Саманд - украинский автоклуб

Технические вопросы => Тюнинг, сетап => Тема начата: Hikari от 05 Августа 2009, 01:41:23

Название: Переделка работы КПП
Отправлено: Hikari от 05 Августа 2009, 01:41:23
Цитировать
По совету Саши Трепетина был доведён механизм переключения передач.

А об этом поподробнее можно?
Название: Переделка работы КПП
Отправлено: Nick от 05 Августа 2009, 07:42:20
Так?
Название: Переделка работы КПП
Отправлено: Vovich от 05 Августа 2009, 09:05:03
Так?
А что дает данная доработка ?
Название: Переделка работы КПП
Отправлено: Hikari от 09 Августа 2009, 09:38:01
1. Как подсказывает опыт, такие узлы не выбивать и заклепывать нужно, а сажать на горячую. Не молотком, а паяльной лампой.
2. Перестановка шарика увеличит ход рычага переключения передач. Хотя втыкаться будет радикальней и сильнее. Стоит ли? Хотя кому что нравится.
Название: Переделка работы КПП
Отправлено: Vovich от 09 Августа 2009, 18:43:53
Я вообще хочу короткоходную кулису... Но пока не знаю, как это сделать.
Название: Переделка работы КПП
Отправлено: Hikari от 09 Августа 2009, 23:40:13
Ну, по данной методичке - сверлить ешо дырочко... Только на заводе, хорошим станком и сверлом, ибо каленое - без мелкоскопа видно...
Как бонус - накачаешь правую руку. Чтоб быть пропорциональным - придется отказаться от гидроусилителя...
Название: Переделка работы КПП
Отправлено: Black от 10 Августа 2009, 09:34:50
а отказ от ГУРа тут при чем?  :blink:
Название: Переделка работы КПП
Отправлено: Hikari от 10 Августа 2009, 10:19:54
Чтоб накачивалась не только правая рука тугим рычагом передач, но и левая - тугим рулем
Название: Переделка работы КПП
Отправлено: Арагорн от 10 Августа 2009, 11:57:43
Именно так, как указано в схеме.
Никаких дополнительных дырочек не сверлилось.
Механизм включения КПП стал более чётким, ход кулисы уменьшился, но немножко возрасло усилие при переключении.

Положительный результат не зставил себя долго ждать - на слаломе и при выполнении фигурок результаты у моего коника улучшились как раз за счёт оптимизации переключения передач!
Название: Переделка работы КПП
Отправлено: Бродяга от 10 Августа 2009, 13:23:51
Дырочку сверлить нет необходимости-она есть!
И кстати на родителе,Пежо-405,шарик именно так и установлен.
P.S. Все никак не соберусь переставить у себя.Катался на машине товарища,с переставленным шариком-супер!!!
Название: Переделка работы КПП
Отправлено: Hikari от 10 Августа 2009, 14:05:35
Быть может в методичке зафоткан уже переставленный шарик?
Тогда соглашусь.
В противном случае подобная перестановка вызовет такое изменение длин рычагов, которое ведет к УВЕЛИЧЕНИЮ хода кулисы.
Название: Переделка работы КПП
Отправлено: Бродяга от 10 Августа 2009, 14:49:12
Быть может в методичке зафоткан уже переставленный шарик?
Тогда соглашусь.
Читаем внимательнее:
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Hikari от 10 Августа 2009, 15:59:11
При такой переделке ход рычага УВЕЛИЧИВАЕТСЯ. Новый теормех никто еще не изобрел.
Усилие - УМЕНЬШАЕТСЯ.
Шарик при вколачивании молотком продержится недолго - нужно сажать на горячую. При этом грядет потеря сайлентблока. Менять придется и его.

Субъективно может нравится.
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Бродяга от 10 Августа 2009, 16:13:36
При такой переделке ход рычага УВЕЛИЧИВАЕТСЯ. Новый теормех никто еще не изобрел.
Сразу видно,что нашу коробку ты еще не видал :P
Это не ведущая,а ведомая кулиса,потому и ход ведущей(от кочерги) кулисы уменьшается.
Еще раз внимательно посмотри на чертеж. Шарик переставляется на детали №8 в положение "ближе к краю".
А кулиса/тяга к кочерге №2.
Нового термеха точно никто не изобрел.
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Hikari от 10 Августа 2009, 23:33:22
Ты прав, туда еще не лазил.
Но, при перестановке шарика УВЕЛИЧИВАЕТСЯ рычаг -> Уменьшается необходимое усилие
Но -> требует большего расстояния перемещения.

Представь, что ты ручной колонкой воду качаешь. Возьмись за средину и возьмись за край ручки.
Так вот шарик переставили на край ручки со средины. Руке легче, но махать гораздо больше.

В нашем прикладном случае допускаю, что на малообкатанной тугой коробке вся эта шарнирная система так прогибается в сайлентах чтоб воткнуться, что после перестановки не заметна разница в ходе рычага передач.

Сразу на хвосте висит мысль - если есть возможность чуть ли не вдвое уменьшить усилие переключения, то после переделки можно уменьшить высоту рычага в салоне?..чуть ли не вдвое...
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Бродяга от 10 Августа 2009, 23:39:42
Ты перепутал! В данном случае удлинили противоположное плечо. Качать стало немного тяжелее,но путь ручки сократился.
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: КНЯЗЬ от 27 Октября 2009, 22:51:55
Арагорн как ездится с переделкой? кто еще переделал и как давно катается так? Последний вопросик сам не лазил там поентому :patsak: как меняется в домусловиях и с какими проблемами сталкиваешся в процессе переделки?
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Бродяга от 02 Ноября 2009, 15:15:55
Наконец то сегодня переставил себе шарик...Стало просто супер,передачи втыкаются как тумблером щелкнуть,коротко и четко.
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: КНЯЗЬ от 20 Ноября 2009, 00:18:15
какие проблемы никто не озвучил а они есть. Например дырочка в которую переставляется шарик меньше в диаметре. никакой разницы нет при перестановке(мое личное мнение) не стоит.
кулиса с короткими передачами вот тема, но где взять?
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Бродяга от 20 Ноября 2009, 09:12:55
какие проблемы никто не озвучил а они есть. Например дырочка в которую переставляется шарик меньше в диаметре.
А мы не знали,взяли да переставили...

Цитировать
никакой разницы нет при перестановке(мое личное мнение) не стоит.
У всех есть,а у тебя нет,странно.Да и быть этого не может,потому как законы механики никто не отменял.
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: КНЯЗЬ от 21 Ноября 2009, 00:06:57
нифига сибе :diablo: помоему меня бартонули на сто я врубился в чем дело разберусь напишу. как я зол :et: :horse2: будет море крови.
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Vovich от 21 Ноября 2009, 07:26:13
нифига сибе :diablo: помоему меня бартонули на сто я врубился в чем дело разберусь напишу. как я зол :et: :horse2: будет море крови.
И всегда помни об уголовном кодексе ? :) По теме - тебе ничего не сделали или сделали не так ?
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Hikari от 27 Февраля 2010, 02:32:50
И де лужи крови?
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: КНЯЗЬ от 28 Февраля 2010, 11:36:35
Да простил :hm:, бесплатно переделали реальная разница.Дополнительный + становится дальше от торпеды на 1,3,скоростях.
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Бродяга от 28 Февраля 2010, 15:51:04
С дырочкой проблемы не было?  ;)
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: КНЯЗЬ от 28 Февраля 2010, 16:57:51
Как сказать, вынули шарик в другой дырочки сваркой прихватили.
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Hikari от 06 Ноября 2011, 14:46:13
Решился сделать себе. Был не прав в теме выше.
Результатом не то, чтобы доволен, но удовлетворен.
С дырочкой проблем не было.
Срезал расклеп болгаркой, выбивал звездочкой, на новом месте раскернил по внутренней и внешней окружности.
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Black от 06 Ноября 2011, 16:18:48
 :friends:
я на день раньше тебя это сделал  :P
мне кажется тебе, что бы быть в восторге нужно ту тягу, которую ты снимал укоротить немного, что бы кулиса по центру стала...
бо мне, с моей привычкой лежать за рулем оно как раз в руку...
но еще до конца не привык, так шо думаю привыкнешь
я кстати свой шарик приварил :)
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Бродяга от 06 Ноября 2011, 17:16:55
...ту тягу, которую ты снимал укоротить немного, что бы кулиса по центру стала...
Кстати укоротить ее можно без хирургии. Достаточно 2 раза перегнуть ее. Товарищ так и сделал год назад.
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Black от 06 Ноября 2011, 19:04:50
а она че, пустотелая трубка?
я бы все таки чуть-чуть ее бы укоротил... хотя...
нету случайно фоток там или чертежика... ну чтобы понять на сколько сгибать или укорачивать?
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Бродяга от 06 Ноября 2011, 19:27:22
Как то так:
(http://s017.radikal.ru/i437/1111/8e/f11cb1f2b649.gif)

Для желающих поэкспериментировать-регулируемые тяги
Birth   6284
(http://s017.radikal.ru/i421/1111/a0/acefc5ede397.gif)

Birth 6330
(http://s017.radikal.ru/i406/1111/c4/d5817476cc67.gif)

Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Hikari от 06 Ноября 2011, 20:18:23
Я подогнул тягу. И немного "свинтил" для пущей соосности.
ЗЫ: Ездить лежа - все равно, что тыкать пальцем в экран. Неприлично и непрофессионально.  :on_the_quiet: :P
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: oleshef от 06 Ноября 2011, 21:25:07
Я тоже себе такое хочу. Кто подскажет где сделают? Говорю сразу-сам не буду.
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Бродяга от 06 Ноября 2011, 21:26:08
Могу подсказать адресок :D
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: oleshef от 07 Ноября 2011, 22:15:26
да, и бесплатная экскурсия :good:
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Бродяга от 07 Ноября 2011, 22:33:57
Не проблема!
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Soldier от 18 Декабря 2011, 16:35:39
Блин, сегодня провозились с igorsuhar часа три - так и не смогли снять тягу с шарика :wall: Мож какой секрет есть?
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Бродяга от 18 Декабря 2011, 17:31:02
Если просто тупо тянуть,то снять проблематично будет-втулка самозажимная.Нужно поддеть ее отверткой,не давая сжиматься.
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Soldier от 18 Декабря 2011, 17:32:21
А на картинке показать, че именно поддевать?
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Бродяга от 18 Декабря 2011, 17:38:09
Пластиковую втулку,которая непосредственно одевается на шарик.
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Schumi от 18 Декабря 2011, 20:02:03
А на картинке показать, че именно поддевать?
Отвёрткой нужно поддевать под сам шарнир:
(http://s013.radikal.ru/i325/1112/c7/8327fcc2a5c7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Soldier от 18 Декабря 2011, 21:40:26
поддевали здесь
(http://s017.radikal.ru/i437/1112/89/61c4ae445623t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i437/1112/89/61c4ae445623.jpg)
Всем: и отвертками, и стамеской, и ключами.. так и не победили  :sorry: А чеб полностью снять эту тягу, в смысле, вторую сторону,  надо сверху подлазить?
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Schumi от 19 Декабря 2011, 08:12:01
Возможно можно и снизу - с низу не пробовал полностью все сдёргивать. А сверху доступ лучше.
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Schumi от 19 Декабря 2011, 08:33:45
Надо использовать отвёртку помощнее - главное чтоб не гнулась.
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Soldier от 19 Декабря 2011, 08:35:04
снизу второго конца не видно совсем. А чтоб сверху, я так понимаю, надо снять акб и площадку акб?
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Schumi от 19 Декабря 2011, 12:38:57
Цитировать
А чтоб сверху, я так понимаю, надо снять акб и площадку акб?
АКБ и кожух - площадка приварена. Может придется снять и воздухоподводящий патрубок.
Название: Re: Переделка работы КПП
Отправлено: Black от 22 Декабря 2011, 11:53:35
странно
я рожковым ключем аккуратненько поддел шарнир и все..
правда примерялся минут 10-15
ИМХО снизу проще, так как кроме защиты ничего снимать ненада  :pardon: